12 Φεβ 2007

Κακόγουστο αστείο ή επικίνδυνη προβοκάτσια;

Υπάρχει "Λαϊκή Δημοκρατία της Κρήτης";


και όμως ναι! στο διαδίκτυο όλα υπάρχουν!

Ψάχνοντας στην μηχανή αναζήτησης του google, ανακάλυψα τον επίσημο ιστοχώρο της Λαϊκής Δημοκρατίας της Κρήτης (Official Site of the Cretan People's Republic) στην ηλεκτρονική διεύθυνση http://www.freewebs.com/nscrete--/index.htm.

Σύμφωνα με όσα αναφέρονται στον ιστοχώρο αυτό, η Κρήτη απέκτησε την ανεξαρτησία της από την Ελλάδα στις 25 Δεκεμβρίου 1999, το 15% του πληθυσμού της είναι Τούρκοι και διαθέτει Βουλή των αντιπροσώπων με 401 βουλευτές.

Είναι εμφανές ότι προκειται για κάποιου είδους κακόγουστη φάρσα. όμως από την άλλη η αναφορά σε τουρκικό και μουσουλμανικό πληθυσμό φαντάζει κάπως ύποπτη.

Ως Κρητικός, πρέπει να ξεκαθαρίσω ότι ουδέποτε στην Κρήτη βρήκε πρόσφορο έδαφος η άποψη περί ανεξαρτητοποίησης από την Ελλάδα. Την ένωση με την Ελλάδα την ζητούσαν για δεκαετίες οι Κρητικοί και την πλήρωσαν με πολύ αίμα, μέχρι να τα καταφέρουν το 1913. Οι Κρητικοί νοιώθουν και είναι έλληνες και τα σενάρια περί ανεξαρτητοποίησης εκπορεύονται είτε από το εξωτερικό είτε από τον υπόκοσμο!

61 σχόλια:

  1. Καλά - τι κουφό ήταν αυτό? :)
    Καλησπέρα!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. simiomenos5:32 μ.μ.

    Έχουν αρχίσει με Θράκη, με Μακεδονία και τώρα με Κρήτη. Φάρσες ή όχι θεωρώ ότι όλα αυτά είναι κόλπάκια κάποιων με σκοπό την εξυπηρέτηση συγκεκριμένων στόχων.
    Μην βρεθούμε προ εκπλήξεων αν σε λίγα χρόνια μας πουν ότι η Κρήτη ανήκει στα χωρικά ύδατα της Τουρκίας...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. Σ'ευχαριστώ και για το λινκ! Καλημέρα!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  4. Τη σημαία την έχω ξαναδεί, όπως αντίστοιχη έχει και η Μάνη, αλλά μην ξεχνάμε ότι αυτοί οι τόποι ήταν οι στυλοβάτες προκειμένου σήμερα να υπάρχει ελληνικό κράτος.

    Μάλλον φάρσα πρέπει να είναι...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  5. @ Li@kos

    Η σημαία είναι της αυτόνομης κρητικής πολιτείας (1898 - 1913) και το κόκκινο τμήμα με το λευκό αστέρι αποτελούσε την ένδειξη ότι η Κρήτη είναι ακόμα υπό την οθωμανική αυτοκρατορία και έχει μουσουλμανικό πληθυσμό. Ο μουσουλμανικός πληθυσμός της Κρήτης (περίπου 200.000) έφυγε με την ανταλλαγή πληθυσμών του 1924. Ακόμα υπάρχουν στο νησί κάποια τουρκικά τοπονήμια.

    Γι΄ αυτό το λόγο και ο Ετσεβίτ ειχε πει κάποτε ότι "στην Κύπρο δεν κάναμε το λάθος που κάναμε με την Κρήτη".

    @ simiomenos

    Δεν είναι τυχαίο που οπριν από μερικά χρόνια Οι Τούρκοι είχαν θέσει θέμα Γαύδου.

    @ Χρίστο
    τη σελίδα σου την βρίσκω πολύ καλή με φοβερές φωτογραφίες γι΄αυτό έβαλα το λινκ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  6. Πάντως δεν έχει γίνει και πλήρη ενοποίηση... :) Την 1η φορά που επισκέφθηκα τα Χανιά ο ιδιοκτήτης των δωματίων που έμεινα στην παλιά πόλη μου έλεγε πως αν μπει κάποιος τον σκότωσε... Τον ρώτησα να οπλοφορεί και απάντησε στην Κρήτη ξέρεις κάποιον που να μην οπλοφορεί; Είχε πλάκα. Πάντως η σελίδα πρέπει να έχει σχέση με κάτι άλλο, κάποιο παιχνίδι με σενάριο στον κόσμο μας κάποιο παιχνίδι ρόλων, δεν βρίσκω άλλη εξήγηση... Πολύ καλό και αστείο:)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  7. @ karpidis

    Στο αρχικό ποστ μου αναφέρω ότι σενάρια ανεξαρτητοποίησης εκπορεύονται από τον υπόκοσμο. Αυτό έχει σχέση με το θέμα της οπλοφορίας. Κάποιοι θέλουν την Κρήτη ξεχωριστή από την υπόλοιπη Ελλάδα στο θέμα εφαρμογής των νόμων, για να μετατραπεί σε ένα παράδεισο χασισοκαλλιεργητών και κλεφτών τραπεζών (σε αντικατάσταση των ζωοκλεφτών). Γίνεται σκόπιμη εκμετάλευση του γεγονότος ότι η Κρήτη πολέμησε 77 χρόνια παραπάνω τους Τούρκους, με αποτέλεσμα η οπλοφορία να μεταφερθεί ως έθιμο και στον 20ο αιώνα. Έτσι όμως όπως λειτουργεί πλέον η οπλοφορία δεν είναι έθιμο, αλλά πληγή για το νησί.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  8. Πάντως για αυτονομία έγινε λόγος αν θυμάμαι καλά,μάλιστα ένας γνωστος κρητικός συνθέτης σε μια συνέτευξη που έδωσε στο Μανιφεστο(ιταλική εφημερίδα της αριστερας) πριν χρόνια.
    Άφηνε να εννοηθούν διάφορα τέτοια..
    Θα προσπαθήσω να την βρω ...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  9. Νίκος11:00 μ.μ.

    Το κακό είναι οτι υπάρχουν και κάποιοι αγεωγράφητοι που δίνουν αφορμές για αυτά, δείτε εδώ διάφορα παραδείγματα.
    http://www.greekalert.com/2007/01/blog-post_15.html

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  10. Νίκος11:00 μ.μ.

    Το κακό είναι οτι υπάρχουν και κάποιοι αγεωγράφητοι που δίνουν αφορμές για αυτά, δείτε εδώ διάφορα παραδείγματα.
    http://www.greekalert.com/2007/01/blog-post_15.html

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  11. Ελα Χριστέ!
    Κι αυτό έλιπε τώρα.
    Αλλόκοτα πράγματα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  12. Συχγαρητήρια για το Blog και το θέμα αυτό. Κάποιοι μιλάνε και για δημοφήφισμα που θα γίνει το 2012. Σίγουρα μέσα σε όλλα αυτά υπάρχουν και κάποιοι ανεγκέφαλοι που απλά κάνουν την πλάκα τους. Ομως το θέμα εχει αρχίσει και παίρνει επικύνδινες διαστάσεις.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  13. Νομίζω πως θέμα ανεξαρτησίας της Κρήτης έχει θέσει και ο Ανδρουλάκης παλαιότερα....

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  14. @ n. ago
    όχι "έλα χριστέ", αλλά "έλα αλλάχ"!

    @tolisbak
    Δεν νομίζω να έχει πει κάτι τέτοιο Ανδρουλάκης, μάλλον θα παρεξήγησες!

    @keimgreek
    πολύ πιθανόν να πρόκειται για κάποιοι αστείο ή παιχνίδι. Μπορεί όμως και όχι. Σε κάθε περίπτωση είναι επικίνδυνο!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  15. San kakougousto astio akugete auto to pragma... pantos den aksizei na sinxizese Giorgo, ektos ki an ypoptevese kinitra pu den einai emfanh s'emas pu eimste ektos.

    Kalhmera!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  16. κωνσταντίνε, τα κίνητρα -όπως ανέφερα -μπορεί να είναι ανθελληνικά, αλλά και του υποκόσμοτ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  17. Δεν ξέρω πόσο αστείο είναι γιατί μιλάει για 17% τουρκικό πληθυσμό.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  18. Ανώνυμος4:07 μ.μ.

    Den thelo na anafertho gia tous tourkous giati pistevo oti den exoun thesh sto nhsi mas. Afto pou tha anaferthw einai oti h krhth tha itan kalitera na itan aneksarthth giati h ellada tin exei ksexasei para poly. Makria kai agapimenoi. To nhsi mas sinisferei toso poli sto ellhniko kratos kai i eisfores pros to nhsi mas kai ta kondilia einai ipodekaplasia. Kai min krivomaste. I kriti mporei na stathei moni ths. Tipota den exei anagkh giafto kai htan panta stoxos.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  19. Ανώνυμος4:07 μ.μ.

    Den thelo na anafertho gia tous tourkous giati pistevo oti den exoun thesh sto nhsi mas. Afto pou tha anaferthw einai oti h krhth tha itan kalitera na itan aneksarthth giati h ellada tin exei ksexasei para poly. Makria kai agapimenoi. To nhsi mas sinisferei toso poli sto ellhniko kratos kai i eisfores pros to nhsi mas kai ta kondilia einai ipodekaplasia. Kai min krivomaste. I kriti mporei na stathei moni ths. Tipota den exei anagkh giafto kai htan panta stoxos.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  20. Συμφωνό με το παραπάνω.Δεν μπορώ να καταλάβω γιατι όλοι ξεσηκώνονται όταν ακούγεται οτι ίσως θα γίνει ανεξαρτητοποίηση της Κρήτης. Οι Κρητικοί όχι Τούρκοι δικαιούνται και μπορούν να στηρίξουν ένα δικό τους κράτος. Πού το πρόβλημα; Για να μην χαλάσει η έννοια του ελληνικού έθνους; Αν δεν θέλουμε να χαλάσει η έννοια του Ελληνικού έθνους πρέπει η ελληνική πολιτεία να στηρίξει την Κρήτη όσο αυτή δικαιούται περισσότερο οικονομικά. Οι Κρητικοί απελευθέρωσαν το νησί τους μόνοι τους με το αίμα τους. Και κάτι άλλο που ανέφερε κάποιος απο πάνω. Δεν μπορεί να εξακριβώσει κανείς αν οι Κρητικόι θελανε ένωση. Αν κάποιος το λέει ας φέρει αξιόποιστες πηγές. Βαρέθηκα αυτό τον Ελληνικό εθνικισμό πια. Οι δυό χώρες Ελλάδα Τουρκία να μαλώνουν για την Κρήτη η την Κύπρο. Δεν έχει κανένας ουτε η Ελλάδα, ούτε η Τουρκία δουλειά να διεκδικει δικαιωματα. Η Κρήτη ανοίκει στους Κρητικούς και θα ανοίκει.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  21. Ανώνυμος4:49 μ.μ.

    Ανεξάρτητη Κρήτη; και πως θα σταθεί; με ποιον θα συμμαχήσει; Θα μπεί στην ΕΕ, το ΝΑΤΟ, η θα μείνει ουδέτερη; Και αφού θα γίνει ανεξάρτητη, πως θα δημιουργήσει κρατικό μηχανισμό, αφού ΟΛΟΙ οι δημόσιοι υπάλληλοι και αστυνομικοί που υπηρετούν στην Κρήτη είναι Υπάλληλοι της Ελληνικής Δημοκρατίας; Συνεπώς η Ελλάδα θα τους πάρει απο την Κρήτη. Και η Ανεξάρτητη Κρήτη θα κάνει κρατικό προϋπολογισμό; σε τι νόμισμα; Και τι πολίτευμα θα έχει η Ανεξάρτητη Κρήτη; Ποιά θα είναι η πρωτεύουσα; Χανιά ή Ηράκλειο; Εθνική άμυνα; με τι στρατό και ένοπλες δυνάμεις; Ανεξάρτητη Κρήτη σημαίνει ότι απο το επόμενο λεπτό της ανεξαρτησίας της, Η ΚΡΗΤΗ μας θα γίνει εκ των πραγμάτων αμερικανικό προτεκτοράτο. Το δέχεστε;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  22. Ανώνυμος5:15 μ.μ.

    Και κάτι σε απάντηση του "Κρητικού" και του ανώνυμου πρίν απο αυτόν: το Νέο Κράτος της Κρήτης, αν βέβαια γίνει, θα είναι θνησιγενές. Δεν θα μπορέσει να σταθεί μόνο του. Ξεχνάτε ΠΟΥ βρίσκεται η Κρήτη. Σε στρατηγικό σταυροδρόμι. Το νέο Κράτος της Κρήτης, θα διώξει τους αμερικανούς απο τη Σούδα; τι θα κάνει όταν στη Μέση ανατολή γίνει ένα θερμό επισόδειο ή όταν ξεσπάσουν διαμάχες Ισραήλ-Αράβων; θα στείλει στρατό; και υπέρ ποίου; (πλάκα θα έχει σίγουρα, κρητικός στρατός να πολεμά με τους ισραηλινούς και να εισαβάλλουν στη Ραμάλα της Παλαιστίνης. Και επειδή είμαι σίγουρος ότι δεν σας πείθω, δείτε τι έπαθε η ανεξάρτητη Κύπρος !! Αλλά αν το θέλετε τόσο πολύ, ξά σας. Να γίνετε "ανεξάρτητοι". Και θα φάτε τα μούτρα σας. Αν δε θέλετε την Ελλάδα μία, αυτή δε σας θέλει δέκα. Με το ζόρι παντρεια δεν γίνετε. Και κάτι ακόμα. Όταν γίνει η Κρήτη ανεξάρτητη, να μην τολμήσει κανείς να πεί ότι ο Ελ. Βενιζέλος ήταν πρωθυπουργός της Ελλάδας. Αλλά τώρα που το ξανασκέφτομαι, ναι. Το γοργόν και χάριν έχει. γρήγορα να γίνει ανεξάρτητη η Κρήτη, και την άλλη στιγμή το αεροδρόμιο "ΕΛ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ" θα ονομαστεί σε "¨ΒΑΣΙΛΕΥΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ" !!!!!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  23. dimitris6:36 μ.μ.

    Και κάτι ακόμα για τον "ανώνυμο", αυτόν που γράφει ελληνίκά με λατινικούς χαρακτήρες, πριν απο τον "Κρητικό": θέλει να μας πεί ότι αν το Ελληνικό Κράτος δίνει κονδύλια δηλαδή χρήματα για την Κρήτη τότε είναι Έλληνας και όταν δεν πέφτουν κονδύλια στην Κρήτη, τότε θέλει την Κρήτη ανεξάρτητη. Για το μόνο λόγο που θέλω την Κρήτη ανεξάρτητη, είναι διότι θέλω την Βασιλευομένη Δημοκρατία.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  24. Κρητικός2:51 μ.μ.

    "Ανεξάρτητη Κρήτη; και πως θα σταθεί; με ποιον θα συμμαχήσει; Θα μπεί στην ΕΕ, το ΝΑΤΟ, η θα μείνει ουδέτερη; Και αφού θα γίνει ανεξάρτητη, πως θα δημιουργήσει κρατικό μηχανισμό, αφού ΟΛΟΙ οι δημόσιοι υπάλληλοι και αστυνομικοί που υπηρετούν στην Κρήτη είναι Υπάλληλοι της Ελληνικής Δημοκρατίας;"

    1)Η Ελλάδα πως στάθηκε όταν απέκτησε την ανεξατησία της;
    2)Αν είναι η Ελλάδα στην Ευρωπαική Ένωση γιατι να μην είναι και η Κρήτη ως νησι του Δια και της Ευρώπης( διαβασε ιστορία);
    3)Η Κρήτη έχει σαφώς καλύτερο βιοτικό επίπεδο απ'οτι έχει η Ελλάδα η υπόλοιπη και παραγωγικά πιο πλούσια.
    4)Η Κρήτη ξεφορτωθηκε την Τουρκία μόνη της και κανένας Κολοκοτρώνης, ουτε Καραισκάκης πολέμησε για αυτή. Δεν βλέπω και το λόγο που γιορτάζουμε τη 25η Μαρτίου.

    "Και επειδή είμαι σίγουρος ότι δεν σας πείθω, δείτε τι έπαθε η ανεξάρτητη Κύπρος !!"

    Τι έπαθε ρε φίλε η ανεξάρτητη Κύπρος; Το μόνο που έχει είναι δυο χώρες μπαστακες να την διεκδικούν.
    Σε σχέση με τους Έλληνες η Κύπραιοι έχουν σαφώς υψηλότερο βιοτικό επίπεδο και μια οικονομία που οι Έλληνες ούτε στο ονειρό τους δεν θα την αποκτήσουνε.Οσα δεν φτάνει η Αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια.

    Μην γίνεστε γελοίοι. Σας καίει πολύ βλέπω τοσο πολυ ασχολείστε με την Κρήτη. Βλάχάκια, Τσολάκια

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  25. Κρητικός3:06 μ.μ.

    "θέλει να μας πεί ότι αν το Ελληνικό Κράτος δίνει κονδύλια δηλαδή χρήματα για την Κρήτη τότε είναι Έλληνας και όταν δεν πέφτουν κονδύλια στην Κρήτη, τότε θέλει την Κρήτη ανεξάρτητη."

    Φίλε παρεξήγησες.Μπερδεύεις τον όρο έθνος με τον όρο Κράτος.
    Εμείς θέλουμε δική μας οικονομία. Σαφώς η Κρήτη είναι κομμάτι του ελληνισμού. Απλά ειναι φοβερά παραμελλημένη απο το ελληνικό κράτος. Δεν έχουν κάνει τίποτα για το νησί. Χιλιάδες τροχαία έχουν κοστίσει στους κρητικούς ζωές χιλιάδες επειδή το ΥΠΕΧΩΔΕ δεν δίνει μία. Και ένας άλλος φίλος απο πάνω αναφέρθηκε στη Μέση ανατολή. Δεν βλέπω η Ελλάδα η ίδια να μπορούσε να τα βγάλει πέρα σε μία ατυχία στη Μέση ανατολή. Σε ένα κόσμο του 2007 με τόσα πυρηνικά θα πολεμήσουν στρατιώτες με τουφέκια. Ειναι γελοίο. Δεν φτάνει ένα κράτος να είναι μεγάλο σε πλυθησμό 10.000.000. Φτάνει αυτός ο πλυθησμός και αυτοί που τον αντιπροσωπεύουν να έχουν ποιότητα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  26. Ανώνυμος6:21 μ.μ.

    Προς "Κρητικό": Δεν είμαι "τσολάκι" ούτε "Βλάχος".
    Το τι έπαθε η "Ανεξάρτητη Κύπρος" είναι γνωστό. ΔΙΧΟΤΟΜΗΘΗΚΕ. Με ότι συνεπάγεται αυτό. Είπες ότι θέλετε αυτόνομη οικονομία. Μόνο που δεν λές πως θα γίνει αυτό. Με τί χρήματα; Και το κυριότερο. Σε τί νόμισμα; Και ας υποθέσουμε ότι τελικά γίνεται η Κρήτη γίνεται ανεξάρτητη. Ξέρεις ότι δημιουργία ανεξάρτητου Κράτους σημαίνει και δημιουργία ΚΡΑΤΙΚΟΥ ΜΗΧΑΝΙΣΜΟΥ; Με ποιούς υπαλλήλους; Σε περίπτωση ανεξαρτητοποίησης, όλοι οι δημόσιοι υπάλληλοι που υπηρετούν στο νησί σας : Δικαστικοί, Στρατιωτικοί, Αστυνομικοί, κ.ο.κ. θα άποσυρθούν α ν α γ κ α σ τ ι κ ά απο την Κρήτη, καθότι ανήκουν στην Ελληνική Πολιτεία, και όσοι παραμείνουν, διαπράττουν το αδίκημα της "Προδοσίας της χώρας" (άρθ. 138 του Ποινικού Κώδικα, η ποινή είναι θάνατος!). Νομίζεις ότι έτσι θα σας αφήσουν οι Ελληνικές Ένοπλες Δυνάμεις που σταθμεύουν στο νησί σας; Μην είσαι τόσο σίγουρος ότι μια ανεξάρτητη Κρήτη θα μπεί ντε και καλά στην ΕΕ. Οι συνειρμοί ότι είναι το νησί του Δία και της Ευρώπης δεν πείθουν και τόσο για είσοδο στην ΕΕ. Εξάλλου θα κολλάτε στο Ελληνικό Βέτο! Η μόνη πιθανότητα να υπάρξει μια ανεξάρτητη Κρήτη, ειναι, ευθίς μετά την "κήρυξη της ανεξαρτησίας" να θέσει εαυτόν υπό την προστασία των ΗΠΑ. Τσιράκια των Αμερικανών λοιπόν και με τη βούλα. Όσο για την Κύπρο, αν διαβάσεις το Σύνταγμά της, θα δείς ότι Κυπριακή Δημοκρατία υπάρχει μόνο βάσει των συμφωνιών της Ζυρίχης και μόνο. Όσο για το θέμα της αυτόνομης οικονομίας, θα μπορείς να μιλάς για αυτό όταν μου πείς τι νόμισμα θα έχει η Κρήτη, σε ποιούς τομείς θα βασίζει την οικονομία (πρωτογενή; δηλ. λάδι; δευτερογενή; δηλ. μεταποίηση; ή μήπως στον τριτογενή δηλ. παροχή υπηρεσιών, όταν όλο το know-how της παροχής υπηρεσίων στη Κρήτη είναι απο την Ελλάδα ή το εξωτερικό;) και αν πείς ότι η Κρήτη θα έχει νόμισμα, τότε θα πρέπει να λύσεις και το ζήτημα του μέλλοντος αυτού του νομίσματος. Και μη μου πείς για κυπριακή λίρα, γιατί Κυπριακή Δημοκρατία υπάρχει όσο υπάρχει Βρετανική Κοινοπολιτεία (μην το ξεχνάς). Η ανεξάρτητη Κρήτη σε ποιά Κοινοπολιτεια θα μπεί. Όσο γι' αυτά που λές για τη Μέση Ανατολή, μην ξεχνάς ότι σε περιπτωση γενικευμένης σύρραξης στη Μέση Ανατολή, και αν ακόμα δεν πάνε στρατιωτάκια της Κρήτης να πολεμήσουν, η "ανεξάρτητη Κρήτη" ως ανεξάρτητο Κράτος της περιοχής (και είναι και πολύ κοντά) θα κληθεί να πάρει θέση. Είτε με τους Άραβες, είτε με το Ισραήλ δηλ. τις ΗΠΑ. Δεν απαντάς σε αυτό. Και δεν απαντάς σκόπιμα. Σκόπιμη σιωπή. Εκ των πραγμάτων λοιπόν, η θέση μιας Ανεξάρτητης Κρήτης είναι αναγκαστικά και μόνον ως καινούργιο αστέρι στην αστερόεσσα ή με status ενός Puerto Rico στη Μεσόγειο. Και η Μακεδονία είναι φοβερά παραμελημένη απο την Αθήνα. Κανεις μας δεν είπε να γίνει ανεξάρτητη. Και κάτι ακόμα: αν εγώ μπερδεύω τον όρο έθνος με τον όρο Κράτος, εσύ τους θεωρείς ότι τελούν σε έμμεση,έστω, εξάρτηση με το όρο οικονομία. Κατάλαβέ το ότι Ανεξάρτητη Κρήτη σημαίνει δύο πράγματα: είτε νέο αστέρι στην αστερόεσσα, είτε - στην καλύτερη των περιπτώσεων- ένα τεράστιο αμερικανικό αεροπλανοφόρο των ΗΠΑ. Και κάτι ακόμη: Πολιτική είναι η τέχνη του εφικτού. Και απο όσα λες τίποτε δεν είναι πραγματικό, πολύ δε περισσότερο εφικτό. Αντε τώρα βάλε την ιδέα και στους Σαμιώτες να ξαναδημιουργήσουν την ΗΓΕΜΟΝΙΑ ΤΗΣ ΣΑΜΟΥ !!!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  27. Ανώνυμος6:48 μ.μ.

    Πρός "Κρητικό":
    Και αν ακόμα, δεχτώ ότι είναι εφικτά και λογικά τα όσα λες, περί "ανεξάρτητης Κρήτης" πολύ δύσκολα βλέπω να ξεπερνά η "Ανεξάρτητη Κρήτη" τον σκόπελο της γελοιότητας! και τι εννοώ: και αν ακόμα γίνει η Κρήτη ανεξάρτητη, τοτε μέχρι να γίνει μέλος της ΕΕ (στην ΕΕ δεν μπαίνει ένα κράτος απο τη μιά μέρα στην άλλη) Ηρακλειώτες, Χανιώτες κλπ. θα μπορούν να πηγαίνουν στην Αθήνα για δουλειές ΜΟΝΟ με διαβατήριο (!!!) ή και με Β Ι Ζ Α ακόμη (!!!).

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  28. Ανώνυμος8:01 μ.μ.

    Πρός "Κρητικό":
    "1)Η Ελλάδα πως στάθηκε όταν απέκτησε την ανεξατησία της;
    2)Αν είναι η Ελλάδα στην Ευρωπαική Ένωση γιατι να μην είναι και η Κρήτη ως νησι του Δια και της Ευρώπης( διαβασε ιστορία);
    3)Η Κρήτη έχει σαφώς καλύτερο βιοτικό επίπεδο απ'οτι έχει η Ελλάδα η υπόλοιπη και παραγωγικά πιο πλούσια.
    4)Η Κρήτη ξεφορτωθηκε την Τουρκία μόνη της και κανένας Κολοκοτρώνης, ουτε Καραισκάκης πολέμησε για αυτή. Δεν βλέπω και το λόγο που γιορτάζουμε τη 25η Μαρτίου."
    Στα παραπάνω απαντώ τα εξής:
    1) Η Ελλάδα απέκτησε την ανεξαρτησία της το 1830, και μετά απο επανάσταση, σε εποχή εθνικού αλυτρωτισμού. Και επειδή το ήθελαν οι Τρείς Μεγάλες Δυνάμεις. Υπάρχει κρητικός αλυτρωτισμός σήμερα; Ποιά μεγάλη δύναμη θέλει την Κρήτη ανεξάρτητη ή με αυτόνομη οικονομία αν θέλεις; Εξάλου σήμερα δεν είναι πλέον η εποχή των εθνικών αλυτρωτισμών (εκτός και αν μου πείς ότι η Κρήτη είναι το Κοσσυφοπέδιο της Ελλάδος). Και για να σε προλάβω για την περίπτωση της Κύπρου, ανεξάρτητη Κύπρος υπάρχει, μονο επειδή το θέλησαν οι Μεγάλες Δυνάμεις, για να αποτελεί ένα τεράστιο αεροπλανοφόρο στην ανατολική Μεσόγειο (βλ. βρετανικες Βάσεις). Στην πορεία κάτι δεν πήγε καλά, και έγινε ΔΙΧΟΤΟΜΗΣΗ. Σήμερα όλα τείνουν να ενώνονται. Ακόμη και τα Κράτη μεταξύ τους (βλ. ΕΕ και Ευρωσύνταγμα). Ακόμη και η περιβόητη παγκοσμιοποίηση τι είναι; Η ένωση όλων των Λαών και Κρατών υπό την Ηγεσια των ΗΠΑ. Και μέχρι να γίνει κάτι που να λέγεται Κράτος περάσανε πολλά χρόνια. Ακόμη και σήμερα έχει προβλήματα.
    2) Με επιχείρηματα του τύπου "Η Κρήτη ως νησί του Δία και της Ευρώπης, μέλος της ΕΕ" δεν σε βλέπω να πείθεις και τόσο τους κρυώκολους ευρωπαίους (αυτοι που διοικούν την ΕΕ είναι βορειοευρωπαίοι και δεν σκαμπάζουν πολλα απο τέτοια) Στην ΕΕ μπαίνει ένα Κράτος εφόσον πληροί κάποια κριτήρια εφόσον ικανοποιούνται συμφέροντα και εφόσον το θέλουν όλοι οι άλλοι, δηλ. δεν τεθεί βέτο. Και τι θα γίνει σε περίπτωση Ελληνικού Βέτο; Ποια μεγάλη δύναμη θα το κάμψει;
    3) Στο τρίτο σου επιχείρημα δεν έχεις απόλυτο δίκιο, καθότι η διαφορά δεν είναι σημαντική. Εν πάσει περιπτώσει και αν είναι σημαντική αποτελεί συνάρτηση της γεωγραφικής θέσεως της Κρήτης με ελληνικά και ευρωπαϊκά δεδομένα. Και για να μη ξεχνιώμαστε, το όποιο βιοτικό επίπεδο της Κρήτης οφείλετε και σε κάποια ΜΟΠ και άλλα κοινοτικά κονδύλια. Μην θεωρείς ότι επειδή η Κρήτη έχει λάδι, εσπεριδοειδή και τουρισμό σημαίνει ότι είναι παραγωγικά πλούσια. Παρέχουν ένα πλεονεκτημα και μόνο. Η Κρήτη παράγει σιτάρι; (θεωρειται στρατηγικό αγαθό), παράγει καπνά; έχει σιδηροδρομικό δίκτυο; Τα αγαθά της Κρήτης τα έχουν και άλλες περιοχές της Ελλάδος (Δωδεκάνησα, Κυκλάδες, Πελοπόννησος), όμως δεν μπορούν να θεωρηθούν πλούσιες.
    4) Δεν ξεφορτώθηκε η Κρήτη τους Τούρκους μόνη. Μεσολάβησαν και κάποιες τέσσερις μεγάλες Δυνάμεις (Αγγλια, Γαλλια, Ρωσια, Ιταλία), κάποιοι Ύπατοι Αρμοστές, και ο Ελευθέριος Βενιζέλος. Στο ίδιο ύφος και την ίδια λογική συμφωνώ. Δεν βλέπω το λόγο να γιορτάζετε την 25η Μαρτίου. Όπως δεν βλέπω το λόγο, γιατί το Αεροδρόμιο των Σπάτων να ονομάζεται "Ελ. Βενιζέλος" και όχι "¨Βασιλεύς Κωνσταντίνος" ή "Κων/νος Καραμανλής". Με την ίδια λογική δεν βλέπω καν τον λόγο που έγινε το ολοκαύτωμα του Αρκαδίου, και άλλες αιματηρές επαναστάσεις των Κρητών. Σίγουρα δεν υπήρχε Καραϊσκάκης ή Κολωκοτρώνης στη Κρήτη, ύπήρξε όμως Δασκαλογιάννης και Ζερβονικόλας (το άγαλμά του τελευταίου είναι στην πλατεία της Νεάπολης και δεν ήταν Κρητικός). Κανείς απο αυτούς δεν ήθελε ανεξαρτησια της Κρήτης. Ενωση ήθελαν. Εξάλλου αυτό αποδεικνύεται και απο την Επανάσταση του Θερίσσου. Μην ξεχνάς ότι η Κρητική Πολιτεία (1898-1913) δημιουργήθηκε απο τις Μεγάλες Δυνάμεις ως ένα μεταβατικό στάδιο για την ένωση με την Ελλάδα.

    "Φίλε παρεξήγησες.Μπερδεύεις τον όρο έθνος με τον όρο Κράτος.
    Εμείς θέλουμε δική μας οικονομία. Σαφώς η Κρήτη είναι κομμάτι του ελληνισμού. Απλά ειναι φοβερά παραμελλημένη απο το ελληνικό κράτος. Δεν έχουν κάνει τίποτα για το νησί. Χιλιάδες τροχαία έχουν κοστίσει στους κρητικούς ζωές χιλιάδες επειδή το ΥΠΕΧΩΔΕ δεν δίνει μία. Και ένας άλλος φίλος απο πάνω αναφέρθηκε στη Μέση ανατολή. Δεν βλέπω η Ελλάδα η ίδια να μπορούσε να τα βγάλει πέρα σε μία ατυχία στη Μέση ανατολή. Σε ένα κόσμο του 2007 με τόσα πυρηνικά θα πολεμήσουν στρατιώτες με τουφέκια. Ειναι γελοίο. Δεν φτάνει ένα κράτος να είναι μεγάλο σε πλυθησμό 10.000.000. Φτάνει αυτός ο πλυθησμός και αυτοί που τον αντιπροσωπεύουν να έχουν ποιότητα".
    Σϊγουρα, οι όροι έθνος και κράτος δεν είναι ταυτόσημοι. Άλλο έθνος, άλλο Κράτος. Ξεχνάς κάτι. Το κράτος, εκ των πραγμάτων, ακόμη και το μελλοντικό της Κρήτης, έχει-έστω τυπικά-στόχους. Μπορεις αλήθεια να μιλήσεις σοβαρά για τους στόχους, για ποιό δηλαδή σκοπό πρέπει να δημιουργηθεί Κράτος της Κρήτης; Το μόνο σκοπό που θα εξυπηρετεί θα είναι να είναι -ως αμερικανικό προτεκτοράτο- ένα ακόμα αεροπλανοφόρο του Στόλου των ΗΠΑ. Και για να πάω στον όρο "έθνος": υπάρχει κρητικό έθνος; Αν ναι, σε τι διαφέρει με το ελληνικό; στη γλώσσα; στις συνήθειες; στην ιστορική μνήμη; Το σύνταγμα Κρητών που πολέμησε στους βαλκανικούς πολέμους, και οι κρητικοί που πολέμησαν στην Μικρασία ειχαν διαφορετική εθνική συνείδηση απο τους υπολοίπους έλληνες, τους βλάχους, τα "τσολάκια"; Όποιος το λέει αυτο, ας κάνει κάτι απλό. Να βγεί δημόσια: Στο Ηράκλειο, στα Χανιά, στο Ρέθυμνο, την Ιεράπετρα, τα Ανώγεια, τα Σφακιά, τη Σητεία, το Οροπέδιο Λασιθίου, το Τυμπάκι κλπ. και να κάνει μια δημοσκόπηση, και να δούμε αποτέλεσμα. Δημοκρατία έχουμε.
    Δεν έχω ακούσει κανένα να λέει ότι η Κρήτη έχει ανάγκη απο δική της οικονομία. Εξάλλου εδώ και κάποια χρόνια η παγκόσμια οικονομία, σ' αρέσει δεν σ' αρέσει, είναι σε φάση παγκοσμιοποίησης δηλ. υπό τον απόλυτο έλεγχο των πολυεθνικών. Σε τι θα τις ανταγωνιστεί η φάρσα που λέγεται "θέλουμε δική μας οικονομία στην Κρήτη"; Εξάλλου και σε άλλες περιοχές της Ελλάδας έχουν γίνει τραγικά τροχαία (βλέπε Τέμπη, βλέπε Πέταλο του Μαλιακού) και το ΥΠΕΧΩΔΕ σφυρίζει αδιάφορα. Κανείς δεν διανοήθηκε γι' αυτόν τον λόγο να ζητήσει ανεξαρτησία της συγκεκριμένης περιοχής. Αλήθεια πόσο παραμελημένη πρέπει να αισθάνεται η Μακεδονία, η Θράκη, ότι τελως πάντων βρίσκεται εκτός Αθηναϊκών Τειχών; Είπε κανείς τίποτε όταν το 1984 ο Παπανδρέου έδωσε τα ΜΟΠ στην Κρήτη; Όσο για το αν η Ελλάδα θα μπορούσε να βγάλει πέρα σε μια ατυχία στη μέση ανατολή, δεν μπορώ να απαντήσω με βεβαιότητα, αλλά δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι συνδέεται έστω τυπικά με συμμαχίες, είναι στην ΕΕ, έχει έναν υποτυπώδη Στρατό. Τέλος πάντων έχει "κάτι". Η Κρήτη τι έχει; Μόνο στρατηγική θέση. Τίποτε άλλο. Όσο για το πληθυσμό της Ελλάδος, δεν είναι μεγάλος. Υπάρχουν και μεγαλύτερα κράτη. Όσο γι' αυτό που λές, ότι είναι γελοίο ότι το 2007 θα πολεμήσουν στρατιωτάκια με τουφέκια, σου θυμίζω ότι πυρινικά υπάρχουν απο τον 1945, όμως μόνο στη Χιρισίμα και το Ναγκασάκι χρησιμοποιήθηκαν. Στη δε Μέση Ανατολή, σ' αρέσει δεν σ' αρέσει, πολεμούν ακόμη στρατιωτάκια με τουφέκια.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  29. Ανώνυμος8:20 μ.μ.

    Πρός "Κρητικό"
    "Τι έπαθε ρε φίλε η ανεξάρτητη Κύπρος; Το μόνο που έχει είναι δυο χώρες μπαστακες να την διεκδικούν.
    Σε σχέση με τους Έλληνες η Κύπραιοι έχουν σαφώς υψηλότερο βιοτικό επίπεδο και μια οικονομία που οι Έλληνες ούτε στο ονειρό τους δεν θα την αποκτήσουνε.Οσα δεν φτάνει η Αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια."


    Μην γίνεστε γελοίοι. Σας καίει πολύ βλέπω τοσο πολυ ασχολείστε με την Κρήτη. Βλάχάκια, Τσολάκια"

    Τότε να γίνει το ανεξάρτητο Κράτος της Κρήτης. Να αποκτήσει και η Κρήτη δύο, τρείς, πέντε, όσους μπάστακες θέλεις. Όσο για το βιοτικό επίπεδο των Κυπρίων, ας ειναι καλά η βρετανική κοινοπολιτεία, ο τουρισμός και το κυπριακό εφοπλιστικό λόμπυ. Κρητικό εφοπλιστικό λόμπυ δεν βλέπω εν προκειμένω. Όσο για την οικονομία της Κύπρου, δεν νομίζω ότι η Κρήτη μπορεί να τη φτάσει. Μόνο λάδι και εσπεροδοειδή δεν αρκούν. Ίσως και αυτό που παράγετε "Μade in Mylopotamos" να κάνει τη διαφορά στο θέμα της οικονομίας. Εν κατακλείδι, ας γίνει η Κρήτη ανεξάρτητη. Το γοργόν και χάριν έχει! Ούτε καιγόμαστε για σας. Ισα-ίσα. Χωρίς το πράσινο νησί σας, θα είναι καλύτερα τα πράγματα. Και ο δρόμος στρωμένος για την επαναφορά της Βασιλευομένης Δημοκρατίας. Οσο για σας, το ανεξάρτητο Κράτος της Κρήτης εκτός απο αεροπλανοφόρο των ΗΠΑ, θα γίνει και παράδεισος για τους χασισοκαλλιεργητές και τους χασισέμπορους. Ξά σας !

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  30. "αμερικανάκι"9:20 μ.μ.

    "Κρητικέ":
    Με "μέσον" τις Μεγάλες Δυνάμεις και με αρμοστή τον πρίγκηπα Γεώργιο αποκτήσατε το 1898 αυτονομία, με "μέσον" τις αμερικάνικες βάσεις της Σούδας θα γίνετε ανεξάρτητοι. The State of Crete! Τhe 51th State of the United States of America! God bless America, God bless Crete !Στις αμερικανικές προεδρικές του 2012 ψήφο στη Χίλαρυ !

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  31. Μιχάλης12:34 π.μ.

    Συμφωνώ με τον Μανουσάκη και τον "ανώνυμο". Η Κρήτη είναι ΕΛΛΑΔΑ. Η Κρήτη είναι ΕΛΛΗΝΙΚΗ. Θέλω να πιστεύω ότι ο "Κρητικός" έχει πιεί μια ρακή παραπάνω και λέει ότι λέει. Διαφορετικά είναι επικίνδυνος...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  32. Κρητικός10:04 μ.μ.

    "Μην είσαι τόσο σίγουρος ότι μια ανεξάρτητη Κρήτη θα μπεί ντε και καλά στην ΕΕ. Οι συνειρμοί ότι είναι το νησί του Δία και της Ευρώπης δεν πείθουν και τόσο για είσοδο στην ΕΕ."

    Εδω μπήκε η Βουλγαρία που υπάρχει τέτοια φτώχεια και δεν θα μπεί η Κρήτη;Και δεν βλέπω τον λόγο για τον οποίο να ασκήσει βέτο η Ελλάδα. Πρέπει η Ελλάδα να φερθεί εκδικητικά; Για ποιο λόγο; Και κατι ακόμη και μια σημαντική ερώτηση: Για πόσο θα είναι η Ελλάδα ακόμα στη Ευρωπαική Ένωση με τέτοια οικονομία;

    "Η μόνη πιθανότητα να υπάρξει μια ανεξάρτητη Κρήτη, ειναι, ευθίς μετά την "κήρυξη της ανεξαρτησίας" να θέσει εαυτόν υπό την προστασία των ΗΠΑ. Τσιράκια των Αμερικανών λοιπόν και με τη βούλα."

    Γιατί η Ελλάδα δεν είναι τσιράκι των αμερικανών; Η βάση στη Σούδα κατασκευάστηκε και οι Έλληνες επέτρεψαν να κατασκευαστεί.Η Ελλάδα συνεπώς και η Κρήτη είναι ήδη τσιράκι των Αμερικανών.


    "Η ανεξάρτητη Κρήτη σε ποιά Κοινοπολιτεια θα μπεί. Όσο γι' αυτά που λές για τη Μέση Ανατολή, μην ξεχνάς ότι σε περιπτωση γενικευμένης σύρραξης στη Μέση Ανατολή, και αν ακόμα δεν πάνε στρατιωτάκια της Κρήτης να πολεμήσουν, η "ανεξάρτητη Κρήτη" ως ανεξάρτητο Κράτος της περιοχής (και είναι και πολύ κοντά) θα κληθεί να πάρει θέση. Είτε με τους Άραβες, είτε με το Ισραήλ δηλ. τις ΗΠΑ. Δεν απαντάς σε αυτό."

    "Κατάλαβέ το ότι Ανεξάρτητη Κρήτη σημαίνει δύο πράγματα: είτε νέο αστέρι στην αστερόεσσα, είτε - στην καλύτερη των περιπτώσεων- ένα τεράστιο αμερικανικό αεροπλανοφόρο των ΗΠΑ.".... Έχει έρθει ήδη αεροπλανοφόρο στη Κρήτη. Αρκετές φορές.Δεν περιμένει να έρθει όταν η Κρήτη θα γίνει ανεξάρτητη.

    1)Πρώτα απο όλα γιατί αποκαλείς στρατιωτάκια τους Κρητικούς; Εγω μπορώ να αποκαλώ τους Αθηναίους στρατιωτάκια και πισωγλέντιδες.

    2) Η Ελλάδα τώρα σε ένα ανάλογο συμβάν δεν θα κληθεί να πάρει θέση;

    "Εκ των πραγμάτων λοιπόν, η θέση μιας Ανεξάρτητης Κρήτης είναι αναγκαστικά και μόνον ως καινούργιο αστέρι στην αστερόεσσα ή με status ενός Puerto Rico στη Μεσόγειο."

    Και γιατί όχι; Αν η Αμερική μας βοηθήσει γιατί να είμαστε ενωμένοι με μία τριτοκοσμική χώρα;Για να λεγόμαστε απλά Ελλάδα;

    "Και κάτι ακόμη: Πολιτική είναι η τέχνη του εφικτού. Και απο όσα λες τίποτε δεν είναι πραγματικό, πολύ δε περισσότερο εφικτό."

    Σας καίει αφάνταστα...Χαλάτε τόση φαιά ουσία. Για ένα νησι που δεν σας νοίαζει αν αποσχισθεί η όχι απ'οσα έχετε πεί.

    "Ηρακλειώτες, Χανιώτες κλπ. θα μπορούν να πηγαίνουν στην Αθήνα για δουλειές ΜΟΝΟ με διαβατήριο (!!!) ή και με Β Ι Ζ Α ακόμη (!!!)."

    Στην Κρήτη δεν έχουμε τόσο ανεργίαόσο έχετε εσείς στην πάν΅ω Ελλάδα.Δεν χρείαζετε να έρθουμε. Και στατιστικά στοιχεία δείχνουν οτι περισσότεροι πάνε στην Κρήτη να δουλέψουν παρά Κρητικοί στην πάνω Ελλάδα.. Ο Εθνικισμός σας δεν έχει όρια..Γίνεστε γελοίοι Εχουμε την μυσί ανεργία απο εσάς.Ενειμερωθείτε λίγο. Η Ελλάδα θα μας γεννήσει το χρυσό αυγό; Τόσα χρόνια το περιμένουμε .!!!
    Ελάτε τώρα.

    "Η Κρήτη παράγει σιτάρι; (θεωρειται στρατηγικό αγαθό), παράγει καπνά; έχει σιδηροδρομικό δίκτυο;"

    Αντε ρε φίλε που θα μας πείς για το συτάρι. Λες και η Ελλάδα μόνο παράγει συτάρι και τροφοδοτεί ολη την Ευρώπη. Εγω βλέπω παντού σεόλη την Ελλάδα κρητικά λαχανικά. Έχει φοβερή ελλειψη η Ελλάδα. Και όσο αφορά για το σιδηροδρομικό δυκτιο υπήρχε απο την εποχή των γερμανών και τα ΚΤΕΛ τα αθηναικά μας το διακόψανε. Ενημέρωση.Ενειμερωθείτε.

    "Τα αγαθά της Κρήτης τα έχουν και άλλες περιοχές της Ελλάδος (Δωδεκάνησα, Κυκλάδες, Πελοπόννησος), όμως δεν μπορούν να θεωρηθούν πλούσιες."

    Δεν νομίζω οτιεπικαλείσε την αυθεντία εδώ γράφεις ότι θέλεις.

    "Εξάλλου και σε άλλες περιοχές της Ελλάδας έχουν γίνει τραγικά τροχαία (βλέπε Τέμπη, βλέπε Πέταλο του Μαλιακού) και το ΥΠΕΧΩΔΕ σφυρίζει αδιάφορα."

    Δεν σημαίνει οτι επειδή στην υπόλοιπη Ελλάδα δεν αντιδράνε δεν πρέπει να μην αντιδράσουμε ουτε εμείς.Την λογική σας και την νοοτροποία σας ξεφορτωθήτε.

    "Ούτε καιγόμαστε για σας. Ισα-ίσα. Χωρίς το πράσινο νησί σας, θα είναι καλύτερα τα πράγματα. Και ο δρόμος στρωμένος για την επαναφορά της Βασιλευομένης Δημοκρατίας. Οσο για σας, το ανεξάρτητο Κράτος της Κρήτης εκτός απο αεροπλανοφόρο των ΗΠΑ, θα γίνει και παράδεισος για τους χασισοκαλλιεργητές και τους χασισέμπορους. Ξά σας !"

    Βλέπω πολύ σας καίει.. Πάρα πολύ.. Εθνικισμός στο Φούλ.. Ελληνάρες φανατικοί. Τσολιάδες.. Να ήσασταν και καθαροί Έλληνες εσείς οι στερεοελλαδίτες. Εγω πιστεύω είστε μια άνάμειξη απο Αλβανούς Βούλγαρους και Γιουκοσλάβους.. Βαλκάνια ειναι εκεί δεν είναι παιξε γέλασε..
    Και κατι άλλο στο φίλο μου που μίλησε για τις καλιέργιες. Η Κρήτη ήδη είναι παράδεισος χασισοκαλιεργητών.. Η Ελλάδα δεν κάνει τίποτα όμως...

    Και σταματήστε πια.. Μην έχετε τόσο πολύ εθνικισμό για ένα κράτος και μια κυβέρνηση που δεν σας προσφέρει τίποτε. Σας βλέπει σαν μια άθλια μάζα σαν ζώα.. .Γίνεστε γελοίοι μόνο. Απελευθερωθήτε. Μια άλλη λύση θα ήταν να γίνει η Ελλάδα ομόσπονδη όπως η Γερμανία. Και όχι ένα αθηνοκεντρικό κράτος..

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  33. Ανώνυμος2:17 π.μ.

    "Εδω μπήκε η Βουλγαρία που υπάρχει τέτοια φτώχεια και δεν θα μπεί η Κρήτη;Και δεν βλέπω τον λόγο για τον οποίο να ασκήσει βέτο η Ελλάδα. Πρέπει η Ελλάδα να φερθεί εκδικητικά; Για ποιο λόγο; Και κατι ακόμη και μια σημαντική ερώτηση: Για πόσο θα είναι η Ελλάδα ακόμα στη Ευρωπαική Ένωση με τέτοια οικονομία;"
    Εδώ απαντάς με πυροτεχνήματα και όχι με επιχειρήματα. Εκτός πραγματικότητας.

    "Γιατί η Ελλάδα δεν είναι τσιράκι των αμερικανών; Η βάση στη Σούδα κατασκευάστηκε και οι Έλληνες επέτρεψαν να κατασκευαστεί.Η Ελλάδα συνεπώς και η Κρήτη είναι ήδη τσιράκι των Αμερικανών"
    Άρα παραδέχεσαι με τον πιο απροκάλυπτο τρόπο, ότι θέλεις την Κρήτη 51η Πολιτεία των ΗΠΑ. Ο καθένας διαβάζοντας αυτά, αυτό συμπεραίνει. Εξάλλου το λες και μόνος σου:"Και γιατί όχι; Αν η Αμερική μας βοηθήσει γιατί να είμαστε ενωμένοι με μία τριτοκοσμική χώρα;Για να λεγόμαστε απλά Ελλάδα;".
    "Στην Κρήτη δεν έχουμε τόσο ανεργίαόσο έχετε εσείς στην πάν΅ω Ελλάδα.Δεν χρείαζετε να έρθουμε. Και στατιστικά στοιχεία δείχνουν οτι περισσότεροι πάνε στην Κρήτη να δουλέψουν παρά Κρητικοί στην πάνω Ελλάδα.. Ο Εθνικισμός σας δεν έχει όρια..Γίνεστε γελοίοι Εχουμε την μυσί ανεργία απο εσάς.Ενειμερωθείτε λίγο. Η Ελλάδα θα μας γεννήσει το χρυσό αυγό; Τόσα χρόνια το περιμένουμε .!!!
    Ελάτε τώρα." Εδώ γράφεις ότι θέλεις. Εντελώς αυθαίρετα. Μέτρα πόσοι Κρητικοί είναι στη Θεσσαλονίκη, την Αθήνα τις Σέρρες. Μόνο στις Σέρρες είναι κάπου 600 με 700 άτομα.
    "1)Πρώτα απο όλα γιατί αποκαλείς στρατιωτάκια τους Κρητικούς; Εγω μπορώ να αποκαλώ τους Αθηναίους στρατιωτάκια και πισωγλέντιδες.

    2) Η Ελλάδα τώρα σε ένα ανάλογο συμβάν δεν θα κληθεί να πάρει θέση;"
    Σκόπιμα και ύποπτα δεν μου απαντάς σε τίποτα. Τουλάχιστον πειστικά. Αμφιβάλλω αν πείθεις τον εαυτό σου!
    "Σας καίει αφάνταστα...Χαλάτε τόση φαιά ουσία. Για ένα νησι που δεν σας νοίαζει αν αποσχισθεί η όχι απ'οσα έχετε πεί." Πραγματικά σου λέω ότι δεν μας καίει αν αυτονομηθείτε ή όχι. Δικό σας το πρόβλημα, άρα πρέπει να βρείτε και τη λύση. Με όσα σου είπα και πιο πάνω, σου λέω ότι δεν έχετε λύση. Τουλάχιστον λύση που να πείσεις τον εαυτό σου, και τους άλλους.
    "Στην Κρήτη δεν έχουμε τόσο ανεργίαόσο έχετε εσείς στην πάν΅ω Ελλάδα.Δεν χρείαζετε να έρθουμε. Και στατιστικά στοιχεία δείχνουν οτι περισσότεροι πάνε στην Κρήτη να δουλέψουν παρά Κρητικοί στην πάνω Ελλάδα.. Ο Εθνικισμός σας δεν έχει όρια..Γίνεστε γελοίοι Εχουμε την μυσί ανεργία απο εσάς.Ενειμερωθείτε λίγο. Η Ελλάδα θα μας γεννήσει το χρυσό αυγό; Τόσα χρόνια το περιμένουμε .!!!
    Ελάτε τώρα." ΄Πραγματικά τώρα μαθαίνω, ότι στη Μεσόγειο υπάρχει και Ελβετία Νο2: Η Κρήτη. Μήπως τελικά 300.000 έλληνες που πήγαν στη Γερμανία το 1960 να έκαναν τόοσο μεγάλο λάθος. Μα καλά απο τους 300.000 δεν βρέθηκε ΈΝΑΣ μαλάκας να τους πεί να μεταναστεύσουν προς Κρήτη μεριά; Δυό βήματα εξάλλου. Όχι στην άλλη άκρη της Ευρώπης! (Μήπως όταν λές ανεξάρτητη Κρήτη, έννοείς μια virsual χώρα σε κάποιο παιχνίδι του Ιντερνέτ;)

    "Αντε ρε φίλε που θα μας πείς για το συτάρι. Λες και η Ελλάδα μόνο παράγει συτάρι και τροφοδοτεί ολη την Ευρώπη. Εγω βλέπω παντού σεόλη την Ελλάδα κρητικά λαχανικά. Έχει φοβερή ελλειψη η Ελλάδα. Και όσο αφορά για το σιδηροδρομικό δυκτιο υπήρχε απο την εποχή των γερμανών και τα ΚΤΕΛ τα αθηναικά μας το διακόψανε. Ενημέρωση.Ενειμερωθείτε."
    Ούτε λίγο ούτε πολύ, χωρίς την Κρήτη θα ψωμολυσσάξει όλη η Ευρώπη. Αλλά τι λέω τώρα. Εδώ, δυο βήματα, δίπλα μας είναι η Ελβετία της Μεσογείου. Φτιάχτε και μερικές τράπεζες. Και σοκολάτες. Που αν καθυστερήσει κάποιο καράβι με σιτάρια, οι "Μύλοι Κρήτης" λουκέτο θα βάλουνε.
    "Βλέπω πολύ σας καίει.. Πάρα πολύ.. Εθνικισμός στο Φούλ.. Ελληνάρες φανατικοί. Τσολιάδες.. Να ήσασταν και καθαροί Έλληνες εσείς οι στερεοελλαδίτες. Εγω πιστεύω είστε μια άνάμειξη απο Αλβανούς Βούλγαρους και Γιουκοσλάβους.. Βαλκάνια ειναι εκεί δεν είναι παιξε γέλασε..
    Και κατι άλλο στο φίλο μου που μίλησε για τις καλιέργιες. Η Κρήτη ήδη είναι παράδεισος χασισοκαλιεργητών.. Η Ελλάδα δεν κάνει τίποτα όμως..."
    Πρώτο Λάθος. Δεν είμαι στερεοελλαδίτης, αλλά Μακεδόνας. Και έχω υπηρετήσει στην Κρήτη. Κανένας Έλληνας, δεν πιο Έλληνας απο έναν άλλο Έλληνα. Τέτοιες νοοτροπίες, ότι δηλαδή κάποιοι είναι λίγο Βούλγαροι, λίγο Αλβανοί κλπ, τα έχει πληρώσει ο λαός πάρα πολύ ακριβά. Εξάλλου, επειδή είσαι και λίγο ανιστόρητος (όταν θέλεις δηλαδή), σου ξαναθυμίζω τους Κρήτικούς που έπεσαν για την απελευθέρωση της Μακεδονίας μας. Και αν Ε Σ Υ με αποκαλείς Βούλγαρο, τότε Ν Α Ι. Είμαι Βούλγαρος και το καμαρώνω. Και σταματήστε πια..
    "Μην έχετε τόσο πολύ εθνικισμό για ένα κράτος και μια κυβέρνηση που δεν σας προσφέρει τίποτε. Σας βλέπει σαν μια άθλια μάζα σαν ζώα.. .Γίνεστε γελοίοι μόνο. Απελευθερωθήτε. Μια άλλη λύση θα ήταν να γίνει η Ελλάδα ομόσπονδη όπως η Γερμανία. Και όχι ένα αθηνοκεντρικό κράτος.. " Σε αυτά που λές, πλην του όρου "εθνικισμού" και του χαρακτηρισμού "γελοίοι" πολλά είναι υπο συζήτηση... Βλέπεις όπου συμφωνω με κάτι, το λέω. Όταν διαφωνώ, λέω επιχειρήματα προκειμένου να πείσω κάποιον έστω και εν μέρει...
    Αυτά φίλε μου. Κατά τα λοιπά δεν μου έχεις απαντήσει σε τίποτε. Και έχεις πεσει και έξω. Δεν είμαι στερεοελλαδίτης, αλλά Μακεδόνας. Σερραίος. Και με τα δικά σου επιχειρήματα, θα είχα κάθε λόγο να μιλάω για αυτονόμηση, μιας και η Ελλάδα δεν μου προσφέρει τίποτε. Αυτό δε σημαίνει ότι πρέπει να την διαλύσω.
    Φιλικά...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  34. Ανώνυμος2:33 π.μ.

    Πρός "Κρητικό":
    Και κάτι ακομα: εφοσον έχεις το θάρρος της γνώμης, γιατί δεν κάνεις κάτι απλό: Δημοσίευσε τις απόψεις σου. Με επώνυμη επιστολή σε μια οποιαδήποτε εφημερίδα. Και ζήτα να γίνει μια (μίνι έστω) δημοσκόπηση. Να πουν τη γνώμη τους και άλλοι Κρητικοί. Δημοκρατία έχουμε. Μου λές ποιό θα είναι το αποτέλεσμα;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  35. Ανώνυμος4:59 π.μ.

    Πρός "΄Κρητικό":
    "Μια άλλη λύση θα ήταν να γίνει η Ελλάδα ομόσπονδη όπως η Γερμανία. Και όχι ένα αθηνοκεντρικό κράτος.. " Εδώ αρχίζεις και θέτεις κάποια ζητήματα σε μια σωστή βάση. Η σωστότερη είναι προς μια μια δικαιότερη κατανομή του εθνικού πλούτου. Αυτό είναι και το ζητούμενο, και για μας τους Μακεδόνες που έτσι και αλλιώς ζούμε εκτός Αθηναϊκών τειχών. Δες το απο αυτήν την βάση, και θα φτάσεις σε ικανοποιητικά συμπεράσματα και γονιμες λύσεις.
    Φιλικά...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  36. Ανώνυμος2:34 μ.μ.

    Πρός "Κρητικό":
    Και μην ξεχνάς κάτι: Η όποια καλή οικονομία της Κρήτης είναι ΕΞΑΡΤΗΜΕΝΗ απο την Ελλάδα. Και ζωντανή αποδειξη: ρώτα τι έπαθαν οι παραγωγοι οπωροκηπευτικών απο την Ιεράπετρα και το Τυμπάκι, εξαιτίας μιας απεργίας των λιμενεργατών στο Λιμάνι Ηρακλείου τον περσινό χειμώνα! Φυσικά οι άνθρωποι (οι παραγωγοί) δεν έφταιγαν σε τίποτα. Αν θυμάμαι καλά το ζήτημα λύθηκε απο την Αθήνα.
    Φιλικά...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  37. Κρητικός2:46 π.μ.

    "Εδώ απαντάς με πυροτεχνήματα και όχι με επιχειρήματα. Εκτός πραγματικότητας."

    Εσυ ρε φίλε με τι απαντάς;Λες κανένα τεκμηριωμένο επιχείρημα; Γιατί ασχολέιστε τόσο πολυ δεν βλέπω τον λόγο..


    "Άρα παραδέχεσαι με τον πιο απροκάλυπτο τρόπο, ότι θέλεις την Κρήτη 51η Πολιτεία των ΗΠΑ. Ο καθένας διαβάζοντας αυτά, αυτό συμπεραίνει. Εξάλλου το λες και μόνος σου:"Και γιατί όχι; Αν η Αμερική μας βοηθήσει γιατί να είμαστε ενωμένοι με μία τριτοκοσμική χώρα;Για να λεγόμαστε απλά Ελλάδα;".

    Για ποιο λόγο το σχολίαζεις δεν είναι ξεκάθαρο; Δεν καταλαβαίνω τον λόγο.

    "Σκόπιμα και ύποπτα δεν μου απαντάς σε τίποτα. Τουλάχιστον πειστικά. Αμφιβάλλω αν πείθεις τον εαυτό σου!"

    Με επιχειρήματα βουτηγμένο στον εθνικισμό και στον πατριωτισμό όπως χρησιμοποιείς εσυ φίλε δεν πολυσυνιθίζω να απαντώ.. Ξερετε τι φταίει; Η ιστορία που σας δίδαξαν φταίει. Αλλο φίλε να μαθαίνεις την ιστορία για την Κρήτη απο το σχολείο και άλλο να στη διηγήται ο παππούς σου που βγαίνουν ολοι οι φλώροι και λένε οτι οι Κρητικοί θέλαν ένωση. Με ποιο δημοψήφισμα.; Που είναι το δημοψήφισμα;
    Όπως και με την Κύπρο οι Έλληνες φταίνε που εγινε έτσι.

    "΄Πραγματικά τώρα μαθαίνω, ότι στη Μεσόγειο υπάρχει και Ελβετία Νο2: Η Κρήτη. Μήπως τελικά 300.000 έλληνες που πήγαν στη Γερμανία το 1960 να έκαναν τόοσο μεγάλο λάθος. Μα καλά απο τους 300.000 δεν βρέθηκε ΈΝΑΣ μαλάκας να τους πεί να μεταναστεύσουν προς Κρήτη μεριά; Δυό βήματα εξάλλου. Όχι στην άλλη άκρη της Ευρώπης! (Μήπως όταν λές ανεξάρτητη Κρήτη, έννοείς μια virsual χώρα σε κάποιο παιχνίδι του Ιντερνέτ;)"

    Δεν εννοήσα οτι η Κρήτη είναι σε επίπεδο Ελβετίας.Απλά εχει την μισή ανεργία απο ότι έχει η πάνω Ελλάδα και ιδιαίτερα φίλε μου Σερραίε η κατάσταση στη Θεσσαλονίκη και στις Σέρρες γιατί τυγχάνει και σπουδάζω 4 χρόνια στη Θεσσαλονίκη είναι απροχώρητη όσο αφορά την ανεργία. Τι Σαντάνσκι Βουλγαρίας τι Θεσσαλονίκη, τί Σέρρες.Είναι γελοίο να λέτε οτι στις Σέρρες πανε κρητικοι. Δεν ξέρω κανένα. Να πάνε να βρούν δουλειά στη πηγή της ανεργίας; Σε παρακαλώ ρε φίλε Σερραίε. Είπαμε.. Ξεφέυγετε.

    Και κάτι τελευταίο. Για τουε συμπατριώτες μου τους Τουρκοκρητικους. Και νιώθω την ανάγκη να τους θεωρώ γιατί και αυτοί κρητικοί μουσουλμάνοι είναι. Είναι απαράδεκτο το ελληνικό κράτος να μην τους αφήνει να έρθουν στη Κρήτη να δούν τα σπίτια τους. Ίσως δεν ξέρετε οτι εμείς οι Κρητικοί παλιά ζουσαμε αρμονικά με τους Τουρκοκρητικούς μεχρι που ενώθηκε η Κρήτη με την Ελλάδα και τους διώξανε.Για να μην δημιουργηθεί θέμα εθνικής μειονότητας. Τα βιβλία αυτά φίλοι μου του υπουργείου δεν τα γράφουνε αυτά. Γιατί ακριβώς δεν τους συμφέρει να τα γράφουν. Θα έρθει τώρα ο Σερραίος που έχει διαβάσει τη κακογραμμένη ιστορία του υπουργείου να μας μάθει ιστορία; και το πιο εξωφρενικό ιστορια του δικού μας τόπου..
    Παρετήστε μας πιά. Μην μας ενοχλείτε. Χορτάσαμε Ελλάδα. Κατι άλλο τώρα..

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  38. ofh_iraklio2:54 π.μ.

    OFI THRISKIA ANEKSARTHSIA!!!!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  39. Κρητικός3:00 π.μ.

    Για να μην ρωτήσει κανεις τι είναι Τουρκοκρητικός

    Οι Τουρκοκρητικοί ελληνικής καταγωγής, Κρητικοί εξισλαμισμένοι, πολλοί από τους οποίους ξεκίνησαν ως κρυπτοχριστιανοί και σε μερικές γενιές εξισλαμίσθηκαν αληθινά.

    Να φέυγουν οι κρητικοί απο το νησί και να έρχονται Αθηναίοι είναι γελοίο

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  40. Ανώνυμος1:42 μ.μ.

    Και ο κρητικός τα έκανε μαντάρα και ο Σερραίος. Τόσο πολύ πατριωτισμό όμως. Ρε Σερραίε τι σε καίει και εσένα αυτοί θα αποτύχουνε αν αποτύχουνε. Επειχειρήματα φούσκες και οι δυο είστε.. Χτύπα τον ένα βάρα τον άλλον.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  41. manchesterhersonisos5:38 μ.μ.

    Egw zw sto kriti parapano apo 7 xroni dulebo se ena vretaniko organismo sti xersoniso. Exo zisi kai se kypro. H krhth exei ikanopoiitikotati filoksenia, polla lefta san laos alla i dromoi tis and public investments einai oxi kai toso kaloi ke i ellada den ti prosexi.oti einai edo einai apo tous ntopius ftiagmena. den to teoro toso kako na gini aneksartiti me ti voitheia tis vretanias. Tha voithiti kai i vretania kai i kriti. sti ellada iparxun poli nationalists. ine kako afto. I kriti ine ena nisi me poles dinatotites ke ine adiko na min iparxun efkeris na mporesi na tis ekmetaleftei apo to eliniko kratos. Sto iraklio iparxoun arketoi pu diamartironte kai vgazoun kritikes flags anti gia elinikes. k ego san aglos exo mathei aliws ti istoria gia ti kriti apo oti ti mathate kai grafete edo stoblog.ine poli egoistiki na lete oti istoria kserete mono eseis sosta.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  42. Ελληνας-Κρητικός5:14 μ.μ.

    manchesterhersonisos

    Μετά την ανεξαρτησία της Σκωτίας
    και της Ουαλίας
    θα ακολουθήσει και η Κρήτη
    έννοια σου που μαθαίνετε
    και κρητική ιστορία...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  43. Κρητικός10:02 μ.μ.

    Κόβω το κεφάλι μου οτι κρητικός δεν είσαι με καμία παναγία. Ακουσες για τα επισόδεια στη Βουλή ρε φίλε σήμερα; Πως να το άκουσες όμως αφου κρητικός δεν είσαι.. Διαμαρτυρία για ανεξαρτησία. Και θα το πετύχουμε. Η το λιγότερο θα απαιτήσουμε ομοσπονδο κρατίδιο της Κρήτης.....

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  44. Ανώνυμος5:28 μ.μ.

    δες τις «βιογραφίες», πρόσεξε και τις φωτογραφίες των ηγετών και θα καταλάβεις πόσο σοβαρός είναι αυτός ο Κρητσωτάκης...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  45. Κρητικός2:28 μ.μ.

    Είναι βλακεία που ασχολείστε ακόμη με την ιστιοσελίδα της λαικής κρητικής δημοκρατίας που εγω προσωπικά τη θεωρώ εποιηκώς γελοία και ηλίθια.. Αλλα απο οτι έχω καταλάβει σας αρέσει να την βλέπετε γιατί αν δεν σας άρεσε κάποιος απο σας θα έστελνε ημέιλ στο διακομιστή της και θα σβηνόνταν.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  46. Ανώνυμος12:33 π.μ.

    Ας το ποστάρουμε κι απο 'δω...

    Μάλιστα, έχουμε θέμα, λοιπόν...
    Ποιοι το δημιουργούν;

    1. Τούρκοι. Τους δικαιολογώ για ότι κι αν κάνουν, το ότι πολιορκούσαν το Ηράκλειο (Χάνδακα) για 23 χρόνια δείχνει από τότε πόσο πολύ θέλουν την κατοχή του νησιού μας. Το ότι έφυγαν με την ουρά στα σκέλια, όπως και να το κάνουμε, τους δημιουργεί ένα απωθημένο.

    2. Οι χασισοκαλλιεργητές των ορέων, που ονειρεύονται ένα παράδεισο σαν το χρυσό τρίγωνο στο Λάος. Σε αυτό τούς βοήθησε τα μάλλα και η πολιτική του Μιχάλακη Χρυσοχοϊδη που έστελνε "μη Κρητικούς" (έτσι το έλεγε) να επανδρώσουν τις ειδικές μονάδες καταστολής εγκληματικότητας. Αυτοί, έχοντας συναίσθηση της ιδιαιτερότητας τους είχαν συμπεριφορά "κατακτητή" και για αυτό έγιναν αντιπαθείς στο μεγαλύτερο μέρος του πληθυσμού. Στα αντανακλαστικά που δημιουργήθηκαν εκείνη την εποχή ποντάρουν οι «βαρώνοι» των ναρκωτικών. Ή περίοδος "Μιχαλάκη" ήταν η πιο σιχαμένη από αστυνομικής άποψης και η πιο ευλογημένη για τις παραπάνω ομάδες .

    3. Υπάρχουν και αυτοί που μπερδεύουν τις που##ες με τις βούρτσες. Είδαν μια σημαία, δεν ρώτησαν παραπέρα για το τι και πως, κανείς δεν τους τα εξήγησε, την έκαναν και αβατάρ στα φόρουμ που συχνάζουν και πάμε παρακάτω. (Γιατί οι φτιαχτές σελίδες είναι αποτέλεσμα οργανωμένων κύκλων πχ παρ. 1). Είναι και κάτι άλλοι που για την πλάκα τους δημιουργούν θέμα, έτσι να έχουμε να πορευόμαστε. Βοηθάει και το γεγονός ότι τα τελευταία 20-30 χρόνια το εκπαιδευτικό μας σύστημα είναι μπουρδελέ και άντε βγάλε άκρη με τους ΗΜΙΜΑΘΕΙΣ και τους ΑΜΑΘΕΙΣ περί την Ιστορία.

    Είδα κάποιον να γράφει για αυτονομιστικές οργανώσεις... που τις είδε; εγώ ζω στην Κρήτη από την μέρα που γεννήθηκα και δεν έχω δει ούτε μία, ούτε άκουσα να υπάρχει τέτοιο πράμα.. Ήμαρτον, θα μας τρελάνουν;

    Κατάγομαι απο μια οικογένεια που γνώρισε την μήνη και την οργή των Τούρκων, κυλίστηκε στο αίμα, εξανδραποδίστηκε, εξορίστηκε αλλά τους πάλεψε και τους παλεύει όπου τους βρει και όπου τους πετύχει. ΟΙ παππούδες μου όπως και οι άλλοι γέροντες του χωριού μου δεν είχαν ποτέ μα ποτέ αμφιβολία τι εθνικότητα ήταν. Οι ιστορίες που άκουγα από αυτούς μου μιλούσαν για την «μάνα Ελλάδα», με αυτό μεγάλωσα και με αυτό πορεύομαι.

    Κάποιος άλλος γράφει ότι νοιώθει περισσότερο κοντά στους (τότε) Τουρκοκρητικούς παρά στους Παλαιολαδίτες.. Προφανώς το παιδί αυτό δεν έχει διαβάσει ούτε «Σεραφίνο», πόσο μάλλον ένα βιβλίο ιστορίας για να δεί ποιος έσφαζε και έκαιγε στην Κρήτη όλα τα χρόνια της Τουρκοκρατίας. Μήπως όλοι αυτοί οι εξωμότες μόλις τούρκευαν δεν έτρεχαν να σκοτώσουν τους χριστιανούς, πρώην γειτόνους τους, πρώην χωριανούς τους για να τους πάρουν τις περιουσίες τους; Προφανώς αισθάνεται πολύ κοντά στον Ετσεβίτ που γεννήθηκε στο Μονοφάτσι παρά στον Σολωμού, στον Ισαάκ που έτυχε να γεννηθούν στην Κύπρο.

    Δεν είναι κακό να είναι βλάκας κανείς, η Δημοκρατία το επιτρέπει, αλλά μέχρι του σημείου που αρχίζει να γίνεται επικίνδυνος για τους υπόλοιπους, μέχρι του σημείου να παίζει με τα ιερά και τα όσια του άλλου.
    ¨Όταν λοιπόν παλικαράκια μου, περάσετε αυτή την λεπτή γραμμούλα, θα είμαστε εκεί να σας αντιμετωπίσουμε. Σίγουρα όχι με επιχειρήματα και εκθέσεις ιδεών αλλά με «φωτιά και τσεκούρι» όπως γινόταν επί αιώνες. Τότε λοιπόν θα φανούν οι υποκινητές, οι παρασυρμένοι, οι ανίδεοι και φυσικά οι τουρκόσποροι…


    Ένας Ανωγειανός

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  47. Ανώνυμος2:26 π.μ.

    Καλησπέρα σας.

    Θα μπω κατευθείαν στο ψητό διότι υπήρξε παρεξήγηση εδώ. Η αναρτημένη ιστοσελίδα δεν είναι ούτε κακόγουστο αστείο ούτε προβοκάτσια: είναι, απλώς, extension ενός nation simulator (κάτι που θα μπορούσε να μεταφραστεί ως "γεωπολιτικός εξομοιωτής") που δεν είναι άλλο παρά ένα παιχνίδι.

    Η "Κρητική Λαϊκή Δημοκρατία" δεν είναι παρά ένα παιχνίδι, ούτε με κακούς σκοπούς προς την Μεγαλόνησο ούτε προωθώντας ανύπαρκτα σενάρια παράνοιας. Απλώς είναι κάτι για να περνάς την ώρα σου εντελώς άκακα. Η ύπαρξη μουσουλμανικού πληθυσμού δεν είναι άλλη παρά λόγω της διαφοράς ιστορίας.

    Πράγματι, αυτό προκύπτει διότι στην "περιοχή" αυτού του "κρατιδίου" στο παιχνίδι δεν υπήρξε ούτε Ελλάς ούτε Τουρκία στον 19ο αι. και οι Τούρκοι του νησιού ουδέποτε έφυγαν. Ως Κρητικός και Λασιθιώτης, απλώς ήθελα να σεβαστώ την ιστορία του νησιού εκμεταλλευόμενος την πραγματικότητα για να εισάγω μια πιο "ρεαλιστική" άποψη σε ένα "γελοίο" συχνά παιχνίδι.

    Αν ενδιαφέρεστε να τσεκάρετε τις πηγές του παιχνιδιού αυτού μπορείτε να βρείτε το ίδιο το κρατίδιο στην κύρια σελίδα του παιχνιδιου NationStates εδώ και της "περιοχής" όπου βρίσκεται αυτή η "προβοκάτσια" εδώ.

    Συγγνώμη αν προκλήθηκε κάποια παρεξήγηση από αυτό αλλά σας διαβεβαιώ πως ουδεμία σχέση με την πραγματικότητα δεν έχει. Αν σας βοηθά και επιμένετε μπορώ να αναρτήσω σχετική ανακοίνωση στην πρώτη σελίδα του ιστότοπου ώστε να αποφεχθούν περεταίρω παρεξηγήσεις.

    Σε περίπτωση που θέλετε να επικοινωνήσετε μαζί μου, η ηλεκτρονική μου διεύθυνση είναι manos_nicol@yahoo.com.

    Και πάλι συγγνώμη για οποιαδήποτε παρεξήγηση.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  48. Ανώνυμος2:05 π.μ.

    βλαμμένοι έλληνες!

    σκάσατε μην σας κλέψουν την κρήτη ε?
    τι η κρήτη είναι ελληνική ρε, βόδια προδότες ελληνόδουλοι. θα τα δούμε αυτά στο δημοψήφισμα του 2013. αυτονομία το λιγότερο!
    επίσης, σχετικά με την κρητική οικονομία, μια νομιμοποίηση του μπάφου και γίνεται το ΑΕΠ 5πλάσιο
    η ελληνική οικονομία εξαρτάται από την κρητική και όχι το αντίστροφο!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  49. Ανώνυμος7:53 μ.μ.

    Οφου Θεμου...

    Αυτόνομη Κρητη όσο και αν το επιθυμούμε ορισμένοι δυσυχως ειναι αδύνατο να υπάρξει...

    Απλα το όλο θέμα για εμένα είναι μια ευκαιρία να μάθει η Ελλάδα και μερικοί Κρητικοί μαζι οτι αυτό το παραμελημένο μέρος χωρίς δρόμους το οποίο παρακαλάει για 4 κορδύλια απο το 92 για να σώσει τουλαχιστον τα ιστορικά της μνημία, προσφέρει σε αυτό το κράτος το μεγαλύτερο ποσοστό απο κάθε άλλη περιφέρεια (κατι ακουγεται για πάνω απο 30% ολόκλησου του κράτους).

    Είναι μεγάλη ευθύνη και τιμή να είσαι Κρητικος.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  50. Ανώνυμος8:09 μ.μ.

    Συγνώμη που επαινβαίνω ξανά αλλα παραπάνω διαβάζω

    "Η μόνη πιθανότητα να υπάρξει μια ανεξάρτητη Κρήτη, ειναι, ευθίς μετά την "κήρυξη της ανεξαρτησίας" να θέσει εαυτόν υπό την προστασία των ΗΠΑ. Τσιράκια των Αμερικανών λοιπόν και με τη βούλα."

    Μάλλον δεν γνωρίζει την Αμερικάνικη βάση η οποία ήδη υπάρχει στην Σούδα των Χανίων.. Δεν μιλάνε για σχοινί στο σπίτι του κρεμασμένου φίλε μου..

    Και επειδή βλέπω πολλές αναφορές στην Τουρκία...

    Ποιος σας είπε για ένωση με τουρκία και να βάλουμε πάλι φέσι στο κεφάλι μας??
    Εδώ μιλάμε για ΑΝΕΞΑΡΤΗΣΙΑ όσο πολλοί απο εδω μέσα δεν γνωρίζουν την πραγματική ένοια αυτης της λέξης...

    Εξ' αλλού με ποίο δικαίωμα ασκείτε κριτική στο Δημοκρατικό δικαίωμα των Κρητηκών να ψηφίσουν Ελεύθερα μετά απο 100 χρόνια ένωσης με την Ελλάδα. Αν γίνει το δημοψήφισμα πιστεύω ακράδαντα οτι θα είναι υπέρ της ολοκληρωτικής ένωσης με την Ελλάδα..
    Να είστε καλά

    Κώστας

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  51. ανδρέας από κύπρο8:26 μ.μ.

    άραγε το αρκάδι το ξέχασαν;τους εθελοντές που πολέμησαν το '21;αυτά τα βλέπουν οι άγγλοι και τρίβουν τα χέρια τους.διαίρει και βασίλευε δεν ήταν το σύνθημα της αυτοκρατορίας τους;νομίσετε ότι μια ανεξάρτητη κρήτη θα ηταν κατι που δεν θα εκμεταλλεύονταν;βλέπω το θέμα πάντως να είναι θέμα χρημάτων.αλλά δεν γίνεται έτσι σε όλη την Ελλάδα που και άλλες περιοχες είναι φτωχιές.αυτό θα ήταν ένα ωραιο ''κουρδικό'' για τους τούρκους να ανάψουν στην Ελλάδα.θέλω να ελπίζω ότι η βάση του προβλήματος έγκειται στο ότι 'η αθηάν δεν είανι όλη η Ελλάδα'.Σαν κύπριος θέλω να πώ ότι έχω ακούσει καλά λόγια για την κύπρο από κρητικούς και ουδέποτε κάτι κακό για την Ελλάδα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  52. καποιος1:39 μ.μ.

    μα***κα αγγλε manchesterhersonisos πες μας για τη 'ιστορια' που ξερεις.ξερουμε τι μα**κες ειστε εσεις.ολο διαιρει και βασιλευε εχετε στο νου σας.τωρα με τη σκωτια και την ουαλια θα το παθετε και εσεις μα***σμενα για αυτο σκαστε.κρητικες οσο για το dna ξεχασες να πεις πως την κρητη την κατεκτησαν οι αραβες και σκοτωσαν τον πληθησμο φερνοντας δικους τους.και πως ο φωκας εκανε το ιδιδο φερνοντας απο μικρα ασια ελληνικους πληθησμους.κοψψε της μαλακιες

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  53. den pate kala kai oi "dithen Kritikoi" kai oi "Ellinarades" epae mesa ....i oikogeneies ton Kritikon -(kai otan leo Kritikon den enoo ton Tourkosporon kai ton Mikrasiaton pou exoune vromesi to Nisi)- exoune xisi polla kila aima gia na enothi etoutone to Nisi me tin Ellada , kai ane nomizete oti the vrethoune 300 maimounia eite menoune Kriti eite einai kai kala Ellines na kamoune to Nisi Vosnia tha vroune mbrosta tous pollous pou tha tous kanoune tsi kefales san ta ksera sika ...oso gia merikous Elladites exo na po oti kala tous einai na katalavoune oti tin Ellada (mesa kai i Kriti) koumanto tin kanane tin kanoune kai tha tin kanoune KRITIKOI eite tos aresi eite oxi ....aei sixtir paraouroi dimiourgite thema ekeia pou den iparxei

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  54. Ανώνυμος11:52 π.μ.

    Είναι δικαίωμα του καθενός να ονειρεύεται τρελλά πράγματα όπως οι Σκοπιανοί τη Μακεδονία οι Τούρκοι τη Θράκη άλλος οι Αλβανοί την Ήπειρο άλλος την Κρήτη. Η γνώμη μου για αυτά είναι ότι λέει το τραγούδι των Ευτυχίας Παπαγιαννοπούλου και Άκη Πάνου: "Ας τον τρελλό στην τρέλλα του και μην τον συνεφέρεις". Όμως στην περίπτωση που αρχίζουν να το σκέφτονται πιο σοβαρά πρέπει να ξέρουν ότι η απάντηση των Ελλήνων είναι η ίδια εδώ και χιλιάδες χρόνια δυο απλές λεξούλες: Μολών λαβέ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  55. Τρίζουν τα κόκκαλα του Αναγνώστη Σκαλίδη. Εντάξει, η Ελλάδα παίρνει το 15% του ΑΕΠ από Κρήτη και γυρίζει το 4% με μία ιδιαίτερη προτίμηση προς το "υδροκέφαλο" Ηράκλειο (δεν έχω τίποτα με τους αδελφούς του Ηρακλείου). Ο κόσμος το διαβάζει αυτό και μανίζει και έρχεται εδώ να πει πως "ναι, καλιά ανεξάρτητοι". Καλά, και 60 χρόνια αιματηρών επαναστάσεων γιατί έγιναν; Αν είμαστε έξυπνοι οι Κρητικοί κάτι εθνοπροδότες όπως το Μητσοτάκη και το συνάφι του καθώς και άλλους προύχοντες θα χαμε στο στόχαστρο και όχι την Έλλαδα. Γιατί, εντάξει, να δεχτώ όυι γινόμαστε ανεξάρτητη χώρα. Ποιος είναι ο ηγέτης που θα μας δείξει το δρόμο; ο ... Δρακουμέλ; Οι πολιτικοί της Κρήτης δεν θα αφήσουν ούτε δημοψήφισμα να γίνει. Εδώ είμαστε και θα το δείτε. Αν είναι να γίνουμε ανεξάρτητοι, ας βάλουμε μπρος να διώξουμε τη Βάση της Σούδας πρώτα και μετά συζητάμε. Ανεξαρτησία και Αμερικ(λ)ανιά δεν κολλάνε με τίποτα. Αν δείτε τι γίνεται στα Βαλκάνια, καλό είναι να σκεφτείτε λίγο ακόμη το ενδεχόμενο ανεξάρτητης Κρήτης σαν μαχαιριά στα πλευρά της Ελληνικής εθνικής οντότητας. Κι αν το γεγονός ότι μιλάμε την ίδια γλώσσα δε λέει τίποτα σε μερικούς, ας δούμε λίγο τον εμφύλιο και πως αυτός δεν είχε αντίκτυπο στην Κρητική κοινωνία χάρις σε μερικούς πατριώτες αντιστασιακούς. Ας δούμε ακόμη τη συμβολή της Κρητικής χωροφυλακής στην ηπειρωτική Ελλάδα και δη στη θεσσαλονίκη πριν σχεδόν 100 χρόνια. Και τώρα θα γίνομε ανεξάρτητοι για να πίνομε μπάφους "'λεύθεροι κι ωραίοι" ; Κι εγώ πίνω, αλλά δε νομίζω ότι η πλειοψηφία των Κρητικών θέλει να γίνουμε Άμστερνταμ... Κι είναι και επιχείρημα για ανεξαρτησία του κ@λου... (σόρρυ, αλλά...) Και ολοκληρώνοντας, αν κοιμηθούμε Έλληνες και ξυπνήσωμε "Κρητικοί", θα είναι όνειρο ή "Εφιάλτης" ; Σας ευχαριστώ για το χρόνο σας.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  56. Ανώνυμος6:42 μ.μ.

    Ante na feroume piso to Glixbourg to 12daktulo (xaxaxaxa) na ta ftia3ei ola na paroume pisw thn Polh kai na dwsoume pisw stous Krhtikous thn Krhth... Geia sas lebentes. Zhtw h Krhth. Mamietai h masonia kai oi yphretes ths. Zhtw oi mpafoi. Zhtw to zhtw! Katw oi panw --- Panw oi katw!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  57. ΒΑΖΟΝΤΑΣ ΧΕΡΙ ΣΤΗΝ ΚΡΗΤΗ...

    Το ενδιαφέρον που επιδείκνυαν ανέκαθεν οι εβραίοι για την παρουσίαση της Κρήτης ως κέντρο του «Ιουδαϊκού Πολιτισμού» είναι πασίγνωστο. Για την ενίσχυση αυτών των ανυπόστατων θεωριών τους, οι σιωνιστές μετέρχονται διάφορα μέσα, ανάμεσα στα οποία εντάσσεται και η ρίψη προκηρύξεων με εμπρηστικό περιεχόμενο σε κάθε γωνιά του νησιού (Αύγουστος 1977).

    Η εκδήλωση ενός ενεργού ενδιαφέροντος για την προσάρτηση της Κρήτης από οργανωμένα σιωνιστικά κέντρα, γίνεται ολοφάνερη κατά την μεταπολεμική περίοδο, σε μία μεταιχμιακή δηλαδή εποχή, κατά την οποία συντελείται η οριστική μετάβαση της Ελλάδας στη σφαίρα επιρροής των Ηνωμένων Πολιτειών. Το 1975 η αθηναϊκή εφημερίδα «Αθηναϊκή» (26-6-1975) απεκάλυπτε σε δημοσίευμά της ότι από το 1963 οι ισραηλινές μυστικές υπηρεσίες, επιδίδονταν στη δημιουργία σεναρίων, τα οποία στόχευαν στη συγκρότηση αυτονομιστικών κινήσεων στην Κρήτη.

    Η απόπειρα της διεισδύσεως των σιωνιστικών κεφαλαίων, στην Κρήτη είχε γίνει ήδη ορατή με την προσπάθεια της εβραϊκής εταιρείας «Λίττον», να αναλάβει την οικονομική ανάπτυξη της νήσου. Παρά την προσωρινή αποτυχία τους να επιτύχουν έναν τόσο εμφανή στόχο, οι σιωνιστές δεν πτοήθηκαν.

    Αργότερα η επίσης εβραϊκή εταιρεία «Ακριτέθ» θα επιτύχει την επιζητούμενη διείσδυση, αναλαμβάνοντας σχεδόν το μονοπώλιο των κρητικών χαρουπιών και κρασιών. Εδώ αξίζει να γίνει μνεία και στην αυτονομιστική δραστηριότητα που ανέπτυξε μεταπολιτευτικά ομάδα 6 εβραίων στα Χανιά, λόγος ο οποίος έγινε και η αιτία της απελάσεώς τους, ενώ άπλετο φως στις σιωνιστικές ραδιουργίες ρίχθηκε το 1976, όταν ο καταδικασθείς από δικαστήριο του Ηρακλείου αυτονομιστής Ε. Ράμελ, αποφυλακίσθηκε κατά τρόπο ανεξιχνίαστο, για να γίνει αργότερα γνωστό ότι επρόκειτο για αξιωματικό της εβραϊκής μυστικής υπηρεσίας Μοσάντ.

    Κατ' αυτό τον τρόπο έθεταν σε εφαρμογή τα σιωνιστικά σχέδια που απέβλεπαν στην αυτονόμηση της Μακεδονίας και της Κρήτης, σχέδια τα οποία είχαν δει το φως της δημοσιότητας ύστερα από μία σειρά δημοσιευμάτων της εφημερίδας «Αθηναϊκή» σύμφωνα με τα οποία το Ισραήλ είχε συστήσει από το 1971 έναν οργανισμό με διεθνείς προεκτάσεις, στον οποίον είχε ανατεθεί η υλοποίηση ακριβώς αυτών των αποτρόπαιων ανθελληνικών σχεδίων.

    Όταν οι εβραίοι προπαρασκεύαζαν ποικιλότροπα, την επίθεση του Αττίλα το 1974 στην Κύπρο, κάποιος μη γνώστης της πραγματικότητας, δεν θα μπορούσε να φανταστεί την συμβολή του Ισραήλ στην διάπραξη των τουρκικών θηριωδιών, η οποία αποτελούσε μία έμμεση μορφή προβολής διεκδικητικών αξιώσεων στην Κύπρο. Οι υπουργοί Εξωτερικών Αμύνης των ΗΠΑ Κίσινγκερ και Σίσκο αντίστοιχα, οι οποίοι γνώριζαν τις κινήσεις των Τούρκων ήταν εβραίοι. Επίσης κατά τη διεξαγωγή της τουρκικής αποβάσεως (Αττίλας Ι) τις επιχειρήσεις συντόνιζε ισραηλινό πολεμικό πλοίο εφοδιασμένο με τέλειο ηλεκτρονικό εξοπλισμό.

    Ακόμη και το 2000 όλοι όσοι ασχολούνταν με το κυπριακό ζήτημα ήταν εβραϊκής καταγωγής. Αυτό ανέφερε, μεταξύ άλλων, ο πρέσβης της Κύπρου στο Τελ-Αβίβ Π. Ευθυμίου. Συγκεκριμένα, κατά τον πρέσβη, ο υπουργός εξωτερικών της Αγγλίας Ρίκφιντ, ο ειδικός απεσταλμένος του ΟΗΕ Φαϊσάλ, ο πρώην υφυπουργός εξωτερικών των ΗΠΑ Χόλμπρουκ, η πρώην προϊσταμένη του Μ. Ολμπράϊτ, αλλά και ο πρώην υφυπουργός εξωτερικών Χ. Ροζάκης είναι εβραϊκής καταγωγής. 'Όπως άλλωστε και οι Σίσκο, Κίσινγκερ κ.ά.

    Τα προηγούμενα χρόνια την ίδια ακριβώς τακτική υιοθέτησαν οι εβραίοι και στο θέμα της Κρήτης. Είναι δε βέβαιο, ότι σε ανύποπτο χρόνο, οι σιωνιστικές επιβουλές κατά της Κρήτης, θα εκδηλωθούν εκ νέου, δεδομένου ότι οι σιωνιστές εργάζονται θέτοντας μακροπρόθεσμους στόχους.

    Η Κύπρος για να επικαλεσθούμε ένα απτό παράδειγμα το οποίο συμβάλλει στην πληρέστερη κατανόηση αυτής της τακτικής, είχε τεθεί στο στόχαστρο από το 1896-97, οπότε επέρχεται η χρεοκοπία της Ελλάδος και η υπαγωγή της στον Διεθνή Οικονομικό Έλεγχο.

    Από τότε έχουν παρέλθει εκατό περίπου χρόνια και ακόμη η κατάσταση γύρω από αυτό το ζήτημα παραμένει ασαφής και ρευστή. Το μόνο βέβαιο στην προκειμένη περίπτωση είναι ότι η Ελληνική αυτή νήσος χάνεται βαθμιαία, εξαιτίας της ορατής πλέον αμερικανοεβραϊκής επιβολής. Δεν αποκλείεται λοιπόν, ανάλογη έκβαση να λάβουν αργότερα το Μακεδονικό ή το Κρητικό ζήτημα, στα πλαίσια ενός εδαφικού διαμελισμού της Ελλάδος, ο οποίος προβλέπεται από τους σιωνιστές.

    'Ηδη οι εβραίοι, μεταπολεμικά και εντεύθεν, καταβάλουν διαρκείς προσπάθειες, για να πείσουν ότι η Κρήτη αποτελεί πανάρχαιη ιουδαϊκή εστία. Η επιδίωξη αυτή εστιάζεται σε μία προπαγανδιστική διαδικασία ψευδεπίγραφων επιστημονικών ερευνών, στα πλαίσια των οποίων εντάχθηκε και η κυκλοφορία του βιβλίου «Ιουδαϊκή Κρήτη». Η συγγραφή του ήταν έργο του εβραίου καθηγητή και στελέχους της Μοσάντ Ανκόρι, η δε έκδοσή του εξυπηρετούσε προφανείς σκοπιμότητες.

    Παράλληλα με το σιωνιστικό αυτό σύγγραμμα που πλαστογραφούσε βάναυσα τις ιστορικές καταβολές του κρητικού πολιτισμού, προκειμένου να εδραιώσει τα ψευδώς υποστηριζόμενα από τους εβραίους, πραγματοποιήθηκαν αλλεπάλληλες μυστικές επισκέψεις εβραϊκών πλοίων στο θαλάσσιο χώρο της Κρήτης. Οι επισκέψεις αυτές είχαν τον χαρακτήρα ερευνητικών ταξιδίων και αποσκοπούσαν στην δήθεν πραγματοποίηση υποθαλάσσιων ερευνών, με σκοπό την ανακάλυψη αρχαιολογικών ευρημάτων τα οποία θα καταδείκνυαν την εβραϊκή ιστορία της Κρήτης.

    Ο Τζβη Ανκόρι, προκειμένου να ενισχύσει την ανυπόστατη αυτή θεωρία του, συμμετείχε σε όλα τα κρητολογικά συνέδρια, στα πλαίσια των οποίων πραγματοποιούσε επιστημονικές ανακοινώσεις.

    Αρχικά επιδίωξή του ήταν να καταστήσει αποδεκτό το ιστορικό ψεύδος ότι ο Μινωικός όσο και ο Μυκηναϊκός Πολιτισμός προήλθαν από εβραίους. Στην πορεία της ιστορικής παραχαράξεως και πλαστογραφίας όμως, καθώς διαπίστωνε ότι οι επιστημονικοφανείς ανακοινώσεις του ετύγχαναν μία γενικής ανοχής, διεύρυνε το αρχικό σχέδιο εβραιοποιήσεως των νησιών του Αιγαίου πελάγους και της Κρήτης, συμπεριλαμβάνοντας σε αυτό και την Σπάρτη. Η ασέβεια μάλιστα και το θράσος του Ανκόρι δεν είχαν όρια, αφού δεν δίστασε να καταφύγει στην επίκληση κίβδηλων επιχειρημάτων, ανάμεσα στα οποία ήταν και το εξωφρενικό ότι ο Γεώργιος Πλήθων ήταν εβραίος!

    Ασφαλώς και το διαστρεβλωτικό έργο του Ανκόρι δεν διεξαγόταν σε άγονο έδαφος. Οι ευνοϊκές συνθήκες για την παρουσίαση αυτής της ανυπόστατης θεωρίας, είχαν διαμορφωθεί ήδη από το 1965 με μία σειρά άρθρων του εβραίου αρχαιολόγου Σάϋρους Γκόρντον, ο οποίος υποστήριζε αντιεπιστημονικά τη σημιτική προέλευση του Μινωικού Πολιτισμού.

    Η ανάμειξη του Ανκόρι στο «ερευνητικό» αυτό θέμα κατά τρόπο διαστρεβλωτικό, γίνεται κατανοητό ότι δεν ήταν πρόσκαιρη. Αποτελούσε αναπόσπαστη πτυχή ενός ευρύτερου ανθελληνικού σχεδίου το οποίο υφίσταται και προβλέπει, μεταξύ των άλλων, την απόσπαση της Κρήτης, μόλις οι συγκυρίες το επιτρέψουν, από τον Ελλαδικό χώρο.

    'Ηδη έχουν εκδηλωθεί και άλλες συναφείς κινήσεις. Ειδικότερα έχει παρατηρηθεί από τον ελεγχόμενο από τον σιωνισμό βρετανικό τύπο, η παρουσίαση της Κρήτης ως ανεξάρτητης από την Ελλάδα. Χαρακτηριστική επ' αυτού είναι η περίπτωση της εβραϊκής ιδιοκτησίας αγγλικής εφημερίδας «Sunday Times», η οποία σε αγαστή σύμπνοια με το ευρωπαϊκό κανάλι EURONEWS, σε πίνακα που δημοσιεύει καθημερινά παρουσιάζοντας τις θερμοκρασίες που επικρατούν στις πρωτεύουσες των μεσογειακών κρατών, παρουσιάζει την Κρήτη ως ανεξάρτητη χώρα. Ανάλογη είναι και η κατάσταση που παρουσιάζεται στον τομέα των συγκοινωνιών (λόγου χάρη «Κρητικές Αερογραμμές»).

    Λόγω της σοβαρότητας της σημασίας του εν λόγω θέματος, το οποίο ούτε λίγο ούτε πολύ εκδηλώνεται ως αξίωση των εβραίων να διεκδικούν την προέλευση του Kρητικού πολιτισμού αλλά ακόμη και να υποστηρίζουν τη σημιτική προέλευση των Kρητών, γεγονότα τα οποία αμφότερα είναι ψευδή, ανιστόρητα αλλά και προσβλητικά για τον Ελληνισμό, θα πραγματοποιήσουμε μία σύντομη ιστορική αναφορά η οποία καταδεικνύει την ανθελληνική δράση των εβραίων (και) επί του κρητικού ζητήματος, πέραν των όσων ανεφέρθησαν στην εισαγωγή αυτού του κειμένου.

    Aνέκαθεν οι εβραίοι τηρούσαν ανθελληνική στάση, κανόνας από τον οποίο βέβαια δεν εξαιρούνταν οι εν Κρήτη ευρισκόμενοι Σήμιτες. Από το 1204 μ.Χ. η Κρήτη τελούσε υπό ενετική κατοχή. Κατά την χρονική περίοδο 1204-1669, πολλές φορές οι Κρήτες επεδίωξαν την απελευθέρωση της νήσου δια της εξεγέρσεως, επαναστατικές κινήσεις οι οποίες πάντοτε κατεπνίγησαν στο αίμα με τη συμβολή των Λατίνων ιερέων αλλά και των εβραίων κατοίκων του Ηρακλείου.

    Ο Β. Ψιλάκης στο βιβλίο του «Ιστορία της Κρήτης» (Χανιά, 1909, σελ. 160), επ΄ αυτού μεταξύ των άλλων αναφέρει: "η πολυάριθμη τότε των εβραίων εν Χάνδακι κοινωνία δυσμενώς διακείμενη προς τους ορθοδόξους Χριστιανούς, επηύξανε την σύγχυσιν, ραδιουργούσα, ωτακουστούσα και προδίδουσα και συνετέλει και αυτή ου μικρόν εις την δείνωσιν των πραγμάτων".

    Ο A. Haudecoeur (Εισαγωγή στο ‘Hippolyte Noiret’, σελ. 12 κ.ο.κ.) αναφέρει περί των εβραίων τα ακόλουθα: ‘έχοντες δική τους συνοικία, ιδιαίτερες συνθήκες ζωής και περιβολή, οφείλαν να φέρουν στο εξωτερικό τους ένδυμα σήμα όμοιο με το Ο, σε μέγεθος άρτου. Αυτοί ήσαν τοκογλύφοι και έμποροι, συχνά δε η Ενετική Γερουσία εψήφιζε νόμους εναντίον τους περιστέλλοντας τον τόκο των δανείων, απαγορεύοντας τα αθέμιτα κέρδη και βοηθώντας τους οφειλέτες'.

    Ακόμη και αυτοί οι Ενετοί είχαν εκπλαγεί από την δολιότητα των εβραίων, σε σημείο μάλιστα το Μέγα Ενετικό Συμβούλιο να απαγορεύσει στους εβραίους (1423 μ.Χ.) να διαμένουν στην Ενετία για διάστημα περισσότερο των 25 ημερών, όπως επίσης απαγόρευσε στους εβραίους να δανείζουν με τόκο χρήματα στους Ενετούς. Οι εβραίοι ωστόσο, κατά πάγια τακτική τους, συνήψαν καλές σχέσεις με τους Ενετούς, ώστε να έχουν το ελεύθερο να εκμεταλλεύονται τους υπόδουλους ΄Έλληνες, όπως άλλωστε έπρατταν και καθ΄ όλη τη διάρκεια της τουρκοκρατίας.

    Επανερχόμενοι στη σημερινή κατάσταση, είναι γνωστό ότι οι εβραίοι προσπαθούν να μεταβάλλουν το ιδιοκτησιακό καθεστώς μεγάλων εκτάσεων στην Κρήτη, αγοράζοντας τεράστια κτήματα, προκειμένου να διεισδύσουν αποτελεσματικότερα και να επηρεάσουν τη ζωή της Κρήτης. 'Όμως οι όποιες μεθοδεύσεις τους, θα έχουν την κατάληξη εκείνης του πράκτορα της Μοσάντ Ε. Ράμελ, καθώς θα προσκρούσουν στην σθεναρή αντίθεση των Ελληνοπρεπών κατοίκων της Κρήτης, όλων εκείνων που υπερήφανοι για την Ελληνική καταγωγή τους, δεν ανέχονται να διαχέονται σενάρια περί δήθεν σημιτικής καταγωγής του κρητικού πολιτισμού.

    http://truth.freeforums.org/topic-t585.html

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  58. Ανώνυμος4:44 μ.μ.

    Λιγο καθυστερημενα μπαινω στη συζητηση.2 λογια κι απο μενα λοιπον:
    Οι κρητικοι ειμαστε ρωμιοι οπως ολοι οι υπολοιποι νεοελληνες.Κανενας δε μπορει να δημιουργησει ενα εθνος απο το μηδεν
    Η εννοια κρατους-εθνους ομως δεν ταυτιζονται παντα.Οι αυστριακοι πχ ειναι ουσιαστικα Γερμανοι αλλα εχουν αλλο κρατος.
    Θεμα αυτονομιας δεν υπηρξε ποτε απο πλευρας Κρητικων.Τωρα αρχιζει σιγα-σιγα και διαμορφωνεται αυτη η κατασταση και η αιτια ειναι η συμπεριφορα των υπολοιπων ελληνων και του επισημου ελληνικου κρατους.

    Εμας οι παππουδες μας αφησαν κοκκαλα σε Ηπειρο-Μακεδονια-Μ.ασια-Κυπρο για τον ελληνισμο χωρις να ηταν υποχρεωμενοι αφου τοτε το νησι ηταν ανεξαρτητο.
    Σαν ανταλλαγμα μεχρι τωρα εχουμε παρει υβρεις,προσβολες και τη δυσφημιση μας απο το επισημο ελληνικο κρατος.
    Ειμαστε συνεχεια κατηγορουμενοι ο,τι και να κανουμε.
    Δινουμε ολους μας τους φορους στην αθηνα και μη πω καλυτερα τι παιρνουμε πισω.Εχουμε γινει μια απεραντη βαση αμερικανων για να τα κονομαει η... Ελλαδα κι αυτη εμας δε μας δινει ουτε τα ψιχουλα.Μεχρι ποτε μπορει να συνεχιστει αυτη η ιστορια?
    Κοιταξτε γυρω σας:η Κυπρος ειναι ανεξαρτητη,η Μαλτα το ιδιο(κι 2 στην ΕΕ),η Σικελια ειναι αυτονομη περιφερεια και δε πληρωνει μια στην Ιταλια,το ιδιο και η Σαρδινια.Η Κορσικη και τα ισπανικα νησια εχουν ειδικο καθεστως...κι εμεις?Εμεις πληρωνουμε το μεγιστο ΦΠΑ σα να ημασταν μια ηπειρωτικη περιφερεια και απο τα πακετακια της ΕΕ δε παιρνουμε ουτε αυτα που μας αναλογουν με βαση εστω τον πληθυσμο μας!
    ΑΥΤΕΣ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΑΛΗΘΕΙΕΣ.
    Οποιος θελει απανταει πανω σε αυτα.
    Οι δαιμονοποιησεις κι οι σεναριολογιες αλλου.Ειμαστε απελπισμενοι,εχουμε βαρεθει στο ΔΩΣΕ να ειμαστε πρωτοι και στο ΠΑΡΕ να μη μας γνωριζουν.
    Εκμεταλλευονται το φιλοτιμο μας και την αγαπη μας για τη ρωμιοσυνη.Ολα ομως εχουν ενα οριο και οι "ελληνες" το εχουν ξεπερασει,ειδικα μετα την ιστορια με τα ζωνιανα και τα οσα ειπαν στις τηλεορασεις τοτε.Η επιθεση που δεχτηκαμε τον Νοεμ.του 2007 ισως φανει μοιραια στο αμεσο μελλον.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  59. A片,A片,A片,A片,A片,A片情趣用品,情趣,A片,AIO,AV,AV女優,A漫,免費A片,AIO交友愛情館,愛情公寓,情色,情色貼圖,色情小說,情色小說,情色文學,色情,寄情築園小遊戲,色情遊戲,嘟嘟情人色網,一葉情貼圖片區,情色論壇,色情影片,微風成人,嘟嘟成人網,成人,18成人,成人影城,成人圖片區,成人圖片,成人貼圖,UT聊天室,聊天室,豆豆聊天室,哈啦聊天室,尋夢園聊天室,聊天室尋夢園,視訊聊天室,視訊聊天

    麻將,台灣彩卷,六合彩開獎號碼,運動彩卷,六合彩,線上遊戲,矽谷麻將,明星3缺一,橘子町,麻將大悶鍋,台客麻將,公博,game,,中華職棒,麗的線上小遊戲,國士無雙麻將,麻將館,賭博遊戲,威力彩,威力彩開獎號碼,龍龍運動網,史萊姆,史萊姆好玩遊戲,史萊姆第一個家,史萊姆好玩遊戲區,樂透彩開獎號碼,遊戲天堂,好玩遊戲,遊戲基地,無料遊戲王,好玩遊戲區,麻將遊戲,好玩遊戲區,小遊戲,遊戲區,電玩快打,cs online情趣用品,情趣,情趣商品,A片,AIO交友愛情館,AIOAV女優,AV,A漫,免費A片,本土自拍,自拍,愛情公寓,情色,情色貼圖,色情小說,情色小說,情色文學,色情,寄情築園小遊戲,色情遊戲,色情影片,情色網,色情網站,微風成人區,微風成人,嘟嘟成人網,成人,18成人,成人影城,成人圖片區,成人圖片,成人貼圖,成人文章,成人小說,UT聊天室,聊天室,豆豆聊天室,哈啦聊天室,尋夢園聊天室,聊天室尋夢園,080中部人聊天室,080聊天室,中部人聊天室,080苗栗人聊天室,苗栗人聊天室,免費視訊聊天,免費視訊,視訊聊天室,視訊聊天情趣用品,情趣,情趣商品,愛情公寓,情色,情色貼圖,色情小說,情色小說,情色文學,色情,寄情築園小遊戲,色情遊戲,AIO交友愛情館,一葉情貼圖片區,情色論壇,色情影片,色情網站,微風成人區,微風成人,嘟嘟成人網,成人,18成人,成人影城,成人圖片,成人貼圖,成人圖片區,成人文章,成人小說,A片,AV女優,AV,A漫,免費A片,自拍,UT聊天室,聊天室,豆豆聊天室,哈啦聊天室,尋夢園聊天室,聊天室尋夢園,080中部人聊天室,080聊天室,080苗栗人聊天室情趣用品,情趣,情趣商品,愛情公寓,情色,情色貼圖,色情小說,情色小說,情色文學,色情,做愛,寄情築園小遊戲,色情遊戲,AIO交友愛情館,AIO,色情影片,情色網,微風成人,嘟嘟成人網,成人,18成人,成人影城,成人圖片,成人貼圖,成人圖片區,成人文章,成人小說,成人電影,麗的色遊戲,自拍,A片,AV女優,AV,A漫,視訊交友網,視訊,視訊交友,免費視訊聊天室,免費視訊,視訊聊天,視訊聊天室,UT聊天室,聊天室,豆豆聊天室,哈啦聊天室,尋夢園聊天室,聊天室尋夢園

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  60. Η Κρήτη μας, δυστυχώς μετά τους Βενιζέλους, δεν ξανάβγαλε πολιτικούς.
    Σκέψου λοιπόν μια ανεξάρτητη Κρήτη, να τη διοικούν Μητσοτάκηδες, Ντόρες και Μαρκογιαννάκηδες!
    Η απόλυτη ξεφτίλα! Σε 5 το πολύ χρόνια, πάπαλα το νησί!

    ΑπάντησηΔιαγραφή